Διατήρηση reef tank με προσθήκη βακτηρίων (nervas)

Κλειδωμένο
Άβαταρ μέλους
Νίκος
Administrator
Posts in topic: 1
Δημοσιεύσεις: 9282
Εγγραφή: Δευ 12 Φεβ 2018, 00:33
Τοποθεσία: Πειραιάς
Έχει βάλει Like: 1832 times
Του έχουν βάλει Like: 2412 times

Διατήρηση reef tank με προσθήκη βακτηρίων (nervas)

Δημοσίευση από Νίκος » Δευ 19 Φεβ 2018, 23:27

Σε μια αναζήτηση για την ιδανική μεθοδολογία συντήρησης των κοραλλιών μου και αντιμετωπίζοντας με αρκετό σκεπτικισμό την φιλοσοφία μου(περιγράφεται στην αρχή της παρουσίασης μου)

όπου αναφέρομαι στα μικρά κλειστά τεχνητά οικοσυστήματα που έχουμε όλοι, αντιλήφθηκα ότι για να διατηρηθεί χρειάζεται συνεχή προσθήκη βακτηρίων σε τακτά χρονικά διαστήματα.
Και θα δικαιολογήσω και θα τεκμηριώσω την άποψη-διαπίστωση μου, όταν μπήκα στο χόμπι το πρώτο πράγμα που άκουσα ήταν η προσθήκη ζωντανού βράχου για την επίτευξη καλής βιολογίας και έναρξης κύκλου αζώτου και τα λοιπά!

Τι είναι αυτό που κάνει ο ζωντανός βράχος και συντηρεί το οικοσύστημα?

Μήπως μπορούμε με άλλο τρόπο να αντικαταστήσουμε την διαδικασία που επιτελεί?

Ο βράχος μας φέρει κάποια βακτήρια τα οποία δεσμεύουν τον Ρ και Ν και επιτελούνται όλοι οι κύκλοι δέσμευσης –διάσπασης και μετατροπής των θρεπτικών σε βακτηριακή μάζα ή οποία στη συνέχεια πάλι είτε καταναλώνεται από τους οργανισμούς που φιλοξενούμαι είτε εξάγονται από το φιλτράρισμα που κάνουμε(σκίμερ) λόγω ότι έχουν αυξημένο μοριακό βάρος και μπορεί να τα πιάσει η φίλτρανση σε σύγκριση απλών μοριακών ελεύθερων στοιχείων.

Άρα ανακεφαλαιώνοντας κατά βάση ο ''ζωντανός βράχος'' βοηθά σε μια τέτοια διαδικασία δημιουργώντας τον αέναο κύκλο της χρήσης των θρεπτικών οργανικών και ανόργανων στοιχείων.

Με τον ζωντανό βράχο όμως έρχονται πάντα προβλήματα, όπως καβούρια, απταίζιες, πλανάριες και γενικά κάθε λογής παράσιτο το οποίο όπως αναφέρω στην φιλοσοφία μου οφείλεται στην φύση των οργανισμών λόγω της συνεχής αλληλεξάρτησης και συνεξέλιξης στο βάθος των εκατομμύριων ετών.

Πολλοί χομπίστες έχουν επίσης στο μυαλό τους ότι ένα σύστημα δεν μπορεί να δεχθεί πολλά ζωντανά γιατί μπορεί να καταρρεύσει από υπερβολικό τάισμα και τα λοιπά.
Το κακό είναι όμως ότι μπερδεύουμε πως ότι βάζουμε ζωντανό βράχο και έχουμε ξεμπερδέψει και έχουμε ‘’βιολογία’’ πλέον και ξεκινάει το ενυδρείο και καταρέει με κάθε λογής συμπτώματα όπως έξαρση κυάνο, άλγης και θανάτους κοραλλιών απο αυξημένες συγκεντρώσεις θρεπτικών, επίσης μπορεί να πεθαίνουν διότι υπάρχουν θρέπτικά αλλά αυτά να λιμοκτονούν γιατί δεν είναι στην μορφή που μπορούν να τα αποροφήσουν, αλλά κανένας δεν μπαίνει στην διαδικασία ότι οφείλεται στο ότι δεν έχουμε πλέον βιολογία γιατί δεν λειτουργεί πια ο ζωντανός βράχος!
Τα πράγματα είναι δεν είναι όμως τόσο απλά και θα εξηγήσω τι εννοώ όσο πιο απλά γίνεται, αν καλλιεργήσεις μικρόβια σε υπόστρωμα σε εργαστήριο θα δημιουργηθούν αποικίες όπου θα αυξάνονται με γεωμετρική πρόοδο, όταν φτάσουν τα όρια τους σε άλλη αποικία άλλου είδους αρχίζει ένας πόλεμος χημικών για την επικράτηση του χώρου και την εκμετάλλευση των θρεπτικών(έτσι προέκυψαν και τα πρώτα αντιβιοτικά), κάτι το οποίο έχετε δει με διαφορετικά χρώματα κυανοβακτηρίου στην έναρξη του ενυδρείου σας και πως τα χρώματα εναλλάσσονται το οποίο οφείλετε στην επικράτηση μιας ομάδας έναντι της άλλης και συνεχώς αποικιοκράτηση. Οπότε φανταστείτε αυτόν τον πόλεμο στα ενυδρεία μας να καταλήγει να επικρατούν μια μικρή βιοποικιλότητα βακτηρίων λίγων ειδών τα οποία έχουν μάθει να συνηπάρχουν και στην φύση διότι δεν αλληλοαντιδρούν(πάρα πολύ).

Μην ξεχνάμε πως τα βακτήρια λόγω ότι είναι κλώνοι πρέπει να αντιμετωπίζονται ως ένα άτομο κατά είδος και ας είναι δις, σε μια μικρή διακύμανση που θα γίνει στην αλλαγή συνθηκών μπορεί να προκαλέσει θανάτωση των ωφέλιμων βακτηρίων και να επέλθει η επάνοδο κακών βακτηρίων που βρίσκονταν υπό καταστολή(κυανοβακτήρια, δινομαστιγωτά) ακόμη και αλγών, φανταστείτε τα βακτήρια υπο καταστολή(κύστες) μπορούν να επιβιώσουν για πάρα πολλά χρόνια σε τέτοια κατάσταση και με την πρώτη περίπτωση ειδανικών συνθηκών για αυτά(θερμοκρασία, διαθέσιμο οξυγόνο, θρεπτικά, κ.α.) ευδοκιμούν ξανά.

''Φυσικά σε αυτή την περίπτωση ο ζωντανός βράχος έχει χάσει την ιδιότητα του ως αρχικό μπόλιασμα αυξημένης βιοποικιλότητας βακτηρίων.''

Άρα προσθέτοντας ανά διαστήματα πληθυσμούς ωφέλιμων βακτηρίων επιτυγχάνουμε τα εξής:
Δεν αφήνουμε να εξαλειφτεί η βιοποικιλότητα από τους φυσικούς εξελεγκτικούς μηχανισμούς εξάλειψης, επιτυγχάνουμε την σημαντική συνεχόμενη υπεροχή των ωφέλιμων βακτηρίων(για εμάς πάντα, γιατί όλα τα βακτήρια είναι ωφέλιμα) έναντι των μη ωφέλιμων τύπου κυάνο, δεν υπάρχει περίπτωση να υποπέσουμε σε old tank syndrome το οποίο παθαίνουν παλαιά ενυδρεία που καταρρέουν λόγω ότι φτάνει στο αποκορύφωμα του ο μηχανισμός εξάλειψης, διαύγεια στο νερό λόγω διάσπασης των μεγαλομοριακών ενώσεων των θρεπτικών και βοηθούμε το σκίμερ να εξάγει περισσότερη μούργα(σώματα βακτηρίων, κ.α.), έναρξη οικοσυστήματος με νεκρό βράχο και ‘’ζωντάνεμα’’ του με την προσθήκη τους και αποφεύγοντας τα ‘’παράσιτα’’, υπάρχουν και αρκετά ακόμη προτερήματα της προσθήκης που φυσικά είναι δευτερεύων σημασίας.

Για να αποδώσουν όμως τα βακτήρια δεν χρειάζονται απλά να τα προσθέτεις!

Πρέπει και να τα συντηρείς, για να συντηρηθούν και να αναπαραχθούν χρειάζονται θρεπτικά συστατικά τα οποία είναι κυρίως άνθρακας-αζωτούχες ουσίες, νιτρώδη- φώσφορος, τα φωσφορικά και τα νιτρικά τα παρέχουμε με τις τροφές και είναι τα συστατικά μεταβολισμού των ψαριών μας, ο άνθρακας όμως? Πρέπει να προστίθεται σε οργανική μορφή, στην αρχή ξεκίνησα την μέθοδο της βότκας με απίστευτα αποτελέσματα το πρώτο διάστημα και με συνταρακτικά αποτρεπτικά το τελευταίο.

Δηλαδή ενώ πρόσθετα βακτήρια και βότκα άρχισαν τα θρεπτικά να πέφτουν και τα κοράλλια να αλλάζουν χρώματα(σούπερ), στο τέλος όμως άρχισαν να καίγονται και να ασπρίζουν από κάτω και στις άκρες καθώς και να αποχρωματίζονται, γιατί? Γιατί η μέθοδος είναι ελλιπής σε ότι αφόρα την διατήρηση της ισσοροπίας και με ποιον τρόπο και δεν περιγράφετε πλήρως τι κάνεις αφού φτάσεις στο αποκορύφωμα, αναφέρει την μείωση της προσθήκης στο μισό όταν φτάσεις να έχεις μειώσει τα φωσφορικά και νιτρικά, επίσης δεν αναφέρει την προσθήκη βακτηρίων, στηρίζετε καθαρά στην τύχη σου να ευδοκιμήσουν τα ωφέλιμα βακτήρια γιατί υπάρχουν χομπίστες που βλαστημούν την ώρα και την στιγμή που την ξεκίνησαν λόγω εξάρσεων κυάνου και άλλα, αυτό οφείλεται στα παραπάνω που αναφέρω μιας και ίδια είναι η λειτουργία συντήρησης τους, αν έχεις κυάνο ρίχνοντας βότκα χωρίς προσθήκη βακτηρίων απλά συντηρείς το κυάνο.

Οπότε καλή η προσθήκη βακτηρίων και η προσθήκη άνθρακα για να έχεις οφέλειμες επιδράσεις στο σύστημα σου αλλά τι κάνεις όταν φτάσεις στο αποκορύφωμα της?

Αναζήτησα πληροφορίες σε διάφορες μεθόδους πάντα έχοντας στο μυαλό μου την τεκμηρίωση αυτών, είδα και την μέθοδο ζεοβιτ που είναι αυτή η φιλοσοφία, προσθήκης βακτηρίων, προσθήκης άνθρακα, προσθήκη πρόσθετων(πολύ μαρκετινκ εδώ), προσθήκη βιταμινών και αμινοξέων και καθημερινή ανάδευση. Αλλά…. Πάντα υπάρχει ένα αλλά φέρνοντας στα όρια του το σύστημα, συνεχή παρακολούθηση – προσθήκη μαντζουνιών, καθημερινή ανάδευση και πάρα πολύ χρήμα.
Χωρίς να θέλω να κατακρίνω την μέθοδο η οποία προσφέρει ειδανικά χρώματα για φωτογραφήσεις αλλά πέζει στην κόψη του ξυραφιού με ανα πάσα στιγμή κατάρευση συστήματος απο την τεράστια καθημερινή εξαγωγή θρεπτικών, αυτό οφείλετε στην καθημερινη ανάδευση όπου αποβάλωνται βακτήρια απο τους ζεόλιθους και κατά συνέπεια και απο το σκίμερ, έτσι δημιουργούντε πάλι οι συνθήκες εκ νέου ανάπτυξης(οικόθεση) βακτηρίων στους αναδευόμενους ζεόλιθους.

Οπότε γιατί πρέπει να είναι οριακό μηδενικό το σύστημα μας?

Μήπως θα μπορούσαμε να επιτύχουμε μια σχετική ισσοροπία που να συγχωρεί λάθη?

Φτάνοντας στην μέθοδο neo-zeo της Brightwell βρήκα κάποιες απαντήσεις – επιβεβαιώσεις σε κάποια ερωτήματα που μου είχαν δημιουργηθεί δεν παύει και η συγκεκριμένη εταιρία μαντζούνια περιττά και για το τίποτα, επιβεβαιώνει όμως τα εξής, ναι στην προσθήκη βακτηρίων, ναι στην προσθήκη άνθρακα(πολυμερές), ναι στην προσθήκη αμινοξέων προς αντικατάσταση του φωσφόρου που εξάγεται, ναι στην προσθήκη βιταμινών και διατήρηση μιας σχετικής ισορροπίας.
Άρα και αυτή η μέθοδος έχει κάτι καλό να μας δώσει πέραν τις χρήσιμες πληροφορίες.

Ποια είναι αυτή η σχετική ισορροπία?

Αν διατηρείς σε χαμηλά επίπεδα τα φωσφορικά σου αλλά όχι μηδενικά(τίμες 0,04 ppm και κάτω), νιτρικά κάτω από 10 ppm και προσθέτεις τόσο άνθρακα ώστε να συντηρούνται τα βακτήρια σου και προσθέτεις για να ανανεώνεις τους πληθυσμούς σου μπορείς να πετύχεις την ισορροπία που αναφέρω.

Διαβάζοντας πάντα το ενυδρείο σου φυσικά!

αν δεις ότι αρχίζει να αναπτύσσετε κυάνο κόβεις τάισμα(που πρέπει να είναι αρκετό) και αυξάνεις την προσθήκη βακτηρίων, αν δεις ότι λιμοκτονούν τα κοράλλια σου ανεβάζεις το τάισμα, αμινοξέα και βιταμίνες.Αν μετράς και βρίσκεις αυξημένα φωσφορικά και μηδενικά νιτρικά, αυξάνεις το τάισμα και προσθέτεις επιπλέον άνθρακα, αν βρεις το αντίθετο, αυξάνεις την προσθήκη αμινοξέων και βιταμινών.
Αυτό οφείλετε στην εξισορόπηση της εξαγωγής θρεπτικών(παραγωγής κυτταρικού τοιχώματος βακτηρίων) όπου χρειάζονται μια αναλογία
106:16:1 C:N:P (carbon : nitrogen : phosphorus)
αν δηλαδή δεν υπάρχει αυτή η σχετική ισσοροπία ποτέ δεν θα μπορέσεις να εξάγεις(τουλάχιστον εύκολα) τα θρεπτικά σου, οπότε καταρίπτετε η ιδέα της εξαγωγής με προσθήκη αντιφωσφόρου και άλλα ματζούνια και ερχόμαστε στην προσθήκη, κοινώς μιλάμε για ομοιοπαθητική :D

Άρα τα μαντζούνια που χρειαζόμαστε περιορίζονται σε 4 βασικά, αυτά είναι τα βακτήρια, η πηγή άνθρακα, τα αμινοξέα και οι βιταμίνες(οι οποίες επιτελούν βασικό ρόλο στον μεταβολισμό των ζωντανών μας και όλων των βιοχημικών αντιδράσεων).
Τα υπόλοιπα όπως ιχνοστοιχεία, ιώδιο, κάλιο, κ.α. είναι placebo για εμάς, φυσικά πάντα αν κάνουμε κανονικές αλλαγές νερού και όχι σε μεγάλα διαστήματα όπου εκεί όντως χρειάζοντε αναγκαστικά κάποια απο αυτά.

Πολύ βασικό το dKH που πρέπει να διατηρείτε πολύ χαμηλά όσο στην Θάλασσα μεταξύ 7-8 γιατί λόγω διαύγειας του νερού και άλλων αντιδράσεων προκαλούνται εγκαύματα στα κοράλλια μας.
Όχι προσθήκη αντιφωσφόρου(κάτι το οποίο σε εμένα ισχύει το τελευταίο 6μηνο τουλάχιστόν).

Φυσικά πρέπει να υπάρχουν και οι υπόλοιποι παράγοντες σε καλό επίπεδο, όπως φωτισμός, κυκλοφορία, σκιμάρισμα.


Τα παραπάνω βασίζονται σε προσωπικές εμπειρίες, πειραματισμούς και εξαγωγή συμπερασμάτων, οπότε δεν είναι απαραίτητο ότι ακολουθώντας κάποια συγκεκριμένη φόρμουλα θα μπορεί κάποιος να στήνει ενυδρείο, τα δεδομένα και τα εργαλεία που έχει ο καθένας είναι διαφορετικά, άρα:

Η φόρμουλα διατήρησης υφάλου είναι καλό διάβασμα του ενυδρείου μας και συμπλήρωση των αναγκών του και απαιτήσεων του την δεδομένη χρονική στιγμη!

Ευχαριστούμε θερμά τον Νέρβα για την ευγενική του προσφορά!
ευχαριστούμε θερμά και το openreef για την άδεια δημοσίευσής!
Οι χρήστες που πάτησαν Like στον/ην Νίκος for the post (total 2):
GLyra (Σάβ 28 Μαρ 2020, 19:44) • kosmas kleidas (Παρ 24 Απρ 2020, 13:12)



Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Πρόληψη”