"Μύθος υγρού CO2"

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
Τάκης
Administrator
Posts in topic: 2
Δημοσιεύσεις: 3539
Εγγραφή: Παρ 02 Φεβ 2018, 14:57
Τοποθεσία: Κερατσίνι
Mood:
Έχει βάλει Like: 800 times
Του έχουν βάλει Like: 1025 times

"Μύθος υγρού CO2"

Δημοσίευση από Τάκης » Τετ 15 Ιαν 2020, 16:12

"Μύθος υγρού CO2"

Κατά αρχάς δεν υπάρχει "υγρό CO2" σε ατμοσφαιρική πίεση και θερμοκρασία περιβάλλοντος.
Αν είναι σε πλαστικό μπουκάλι στο ντουλάπι σας , ΔΕΝ είναι διοξείδιο του άνθρακα
Το διοξείδιο του άνθρακα είναι υγρό ΜΟΝΟ αν είναι υπό υψηλή πίεση (55 bar περίπου) , όπως είναι οι φιάλες υψηλής πίεσης που χρησιμοποιούνται για πυροσβεστήρες.

Στη συνέχεια, υπάρχει η πρόσφατη πρακτική της γενικής χρήσης γουλταραλδεΰδης αντί για εμπορικά προϊόντα ενυδρείου.
Αυτό είναι ακόμη πιο επικίνδυνο, επειδή είναι ακόμα πιο συγκεντρωμένο.
Διαβάστε τις απαιτήσεις ασφάλειας του OSHA και αναρωτηθείτε αν οι υδατοκαλλιεργητές το χειρίζονται αυτό προσεκτικά: https://www.osha.gov/Publications/glutaraldehyde.pdf
Στη συνέχεια, αν μπορείτε να περάσετε μέσα από αυτό, διαβάστε αυτή τη μελέτη σχετικά με την έκθεση σε αρουραίους και ποντίκια.
Δεν είναι και ότι το καλύτερο : https://ntp.niehs.nih.gov/ntp/htdocs/lt_rpts/tr490.pdf

Αυτός είναι ο λόγος που είμαι κατηγορηματικά ενάντια στη χρήση γουλταραλδεΰδης.
Οι κίνδυνοι είναι υπερβολικά υψηλοί.
Αυτή είναι μια γνωστή νευροτοξίνη, και κάθε έκθεση κάνει πιο δυσμενείς συνέπειες.

Η Γλουταραλδεΰδη είναι ένα βιοκτόνο.
Χρησιμοποιείται για να σκοτώσει τα μολυσματικά μικρόβια σε νοσοκομειακά περιβάλλοντα. Θα σκοτώσει ακόμα και τον Ebola.
Σε πολύ μικρές δόσεις, λειτουργεί ως αλγοκτόνο, το οποίο καταστρέφει μέρος ή το σύνολο της μικροσκοπικής μεμβράνης της άλγης που αναπτύσσεται επάνω στα φυτά που διατηρούνται σε όχι και τόσο καλές συνθήκες. (αν δεν πιστεύετε ότι συμβαίνει αυτό, κοιτάξτε ένα φύλλο κάτω από ένα μικροσκόπιο κάποια στιγμή)
Αυτό με τη σειρά του επιτρέπει στο φυτό να έχει καλύτερη πρόσβαση στα θρεπτικά συστατικά και στο CO2 που είναι ήδη διαθέσιμα στο σύστημα.
Έτσι, τα φυτά κάποιες φορές επωφελούνται από την ύπαρξη και τη δράση της γλουταραλδεΰδης, συμπεριλαμβανομένων των εμπορικών προϊόντων όπως το Excel σε ορισμένες (όχι τόσο καλές) συνθήκες, αλλά όχι για τους λόγους που αναφέρονται στη φιάλη.

Η χρήση γλουταραλδεΰδης ή εμπορικών προϊόντων "υγρού άνθρακα" ως "πηγή άνθρακα" επίσης απλά δεν λειτουργεί.
Ενώ η γλουταραλδεΰδη περιέχει μια ελάχιστη ποσότητα άνθρακα, χρησιμοποιώντας μια τυποποιημένη δόση, απελευθερώνει 2,2 ppm άνθρακα στις πρώτες δέκα ώρες.
Έτσι εάν ο ρυθμός διάλυσης ήταν γραμμικός (που δεν είναι) αυτό θα απελευθέρωνε μόνο 0,2 ppm ανά ώρα.
Ο ατμοσφαιρικός αέρας από την ανταλλαγή αερίων παρέχει 3-5 ppm CO2 συνέχεια. Αυτό σημαίνει ότι το να μην κάνεις απολύτως τίποτα παρέχει 15-25 φορές περισσότερο CO2 από τον "υγρό άνθρακα". Και όλα αυτά , απλά παρέχοντας μια καλή κυκλοφορία μέσα στο ενυδρείο σας.

Εάν δεν μπορείτε να παρέχετε συμπληρωματικά διοξείδιο στο ενυδρείο σας , τότε ίσως είναι καλύτερα να στήσετε ένα ενυδρείο με εύκολα φυτά και όχι και τόσο δυνατό φωτισμό , χωρίς να προσθέτετε χημικά.
Όλο αυτό έχει σχέση με την ισορροπία της έντασης του φωτισμού με το διαθέσιμο διοξείδιο που υπάρχει μέσα στο ενυδρείο σας, και βασικά με τον υπάρχοντα εξοπλισμό που είναι στη διάθεση σας.

Εάν πρέπει να χρησιμοποιήσετε ένα εμπορικό προϊόν που αναφέρει πως είναι "υγρός άνθρακας (Liquid CO2 ή Liquid Carbon) , να ξέρετε πως στη πραγματικότητα καταστρέφεται την άλγη με την ελπίδα πως δεν θα κάνετε ζημιά στα υπόλοιπα φυτά , στα ψάρια ή στη βιολογία του ενυδρείου ή και ακόμα να κάνετε ζημιά στον εαυτό σας.
Να δώσετε ιδιαίτερη προσοχή όταν κάνετε χρήση αυτών των σκευασμάτων. Να τα χρησιμοποιείτε σε καλά αεριζόμενο χώρο , να μη πλησιάζεται το μπουκάλι κοντά στο πρόσωπο σας , και να μη έρθει σε επαφή με το δέρμα και ειδικά με τα μάτια σας.
Αν έρθει σε επαφή με το δέρμα σας να το ξεπλύνετε καλά και σχολαστικά με τρεχούμενο νερό. Εάν εμφανίσετε εξάνθημα ή δυσφορία ή δυσκολία στην αναπνοή, επικοινωνήστε αμέσως με το γιατρό σας.

Αυτοί που χρησιμοποιούν αυτά τα προϊόντα θα πρέπει να ξέρουν και να είναι προσεκτικοί κατά τη χρήση και ειδικότερα να μην υπερβαίνουν τις δόσεις που συνιστά ο κατασκευαστής.
Επίσης έχω πρόβλημα με αυτούς που επιμένουν να το αποκαλούν "Υγρό CO2".
Το μεγαλύτερο πρόβλημα, ωστόσο, είναι τα σοβαρά, τεκμηριωμένα προβλήματα υγείας για τους ανθρώπους που αγοράζουν και χρησιμοποιούν γενικά γλουταραλδεΰδη μόνο και μόνο επειδή είναι λιγότερο δαπανηρή και υποδεικνύουν ότι οι άλλοι κάνουν το ίδιο χωρίς σημαντικές προειδοποιήσεις σχετικά με τον ασφαλή χειρισμό ενός επικίνδυνου χημικού προϊόντος.


Πηγή : https://www.sunkengardens.net/blog/2017 ... NSfZQA29HU

Άλλες πληροφορίες για τη γλουταραλδεΰδη (Glutaraldehyde)
https://en.wikipedia.org/wiki/Glutaraldehyde
https://www.cdc.gov/niosh/topics/glutar ... fault.html
Οι χρήστες που πάτησαν Like στον/ην Τάκης for the post (total 6):
tsoui (Τετ 15 Ιαν 2020, 16:39) • SweepingFish (Τετ 15 Ιαν 2020, 16:44) • Κωνσταντίνος Γκούλης (Τετ 15 Ιαν 2020, 17:44) • utalking2me? (Τετ 15 Ιαν 2020, 19:27) • Irida - Tanganyika (Παρ 17 Ιαν 2020, 17:05) • THEOFANIS (Δευ 24 Φεβ 2020, 11:29)



Άβαταρ μέλους
tsoui
Posts in topic: 1
Δημοσιεύσεις: 981
Εγγραφή: Σάβ 10 Φεβ 2018, 16:25
Τοποθεσία: Κατω Πατησια
Έχει βάλει Like: 244 times
Του έχουν βάλει Like: 158 times

Re: "Μύθος υγρού CO2"

Δημοσίευση από tsoui » Τετ 15 Ιαν 2020, 16:40

Χρήσιμες πληροφορίες Τακαρε!
Οι χρήστες που πάτησαν Like στον/ην tsoui for the post (total 2):
Τάκης (Τετ 15 Ιαν 2020, 16:43) • Κωνσταντίνος Γκούλης (Τετ 15 Ιαν 2020, 17:52)

Κωνσταντίνος Γκούλης
Posts in topic: 1
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: Κυρ 29 Σεπ 2019, 21:18
Τοποθεσία: Γερμανία
Έχει βάλει Like: 35 times
Του έχουν βάλει Like: 6 times

Re: "Μύθος υγρού CO2"

Δημοσίευση από Κωνσταντίνος Γκούλης » Τετ 15 Ιαν 2020, 17:49

Πολύ σωστή η τοποθέτησή και πολύ ενημερωτικό αυτό που γράφτηκε!
Ελπίζω μόνο τώρα αρκετοί από τους αναγνώστες και φίλους της σελίδας να διαβάσουν να καταλάβουν το τι μπορούν να προκαλέσουν στα φυτά τους αλλά όχι μόνο ,το κυριότερο είναι η υγεία τους που μπορεί να προσβληθεί από ένα τέτοιο είδος τοξικότητας μέσα στο σπίτι τους χωρίς να το καταλάβουν και να αρρωστήσουν
Οι χρήστες που πάτησαν Like στον/ην Κωνσταντίνος Γκούλης για αυτή τη δημοσίευση:
Τάκης (Τετ 15 Ιαν 2020, 18:27)
:fishblue:

roulamid
Posts in topic: 1
Δημοσιεύσεις: 22
Εγγραφή: Δευ 07 Οκτ 2019, 13:10
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Έχει βάλει Like: 4 times
Του έχουν βάλει Like: 8 times

Re: "Μύθος υγρού CO2"

Δημοσίευση από roulamid » Τετ 15 Ιαν 2020, 18:23

Ευχαριστούμε για τις τόσο χρήσιμες πληροφορίες. Κι η αλήθεια είναι ότι σαν αρχάρια που είμαι πολλοί με προέτρεψαν για Excel η αντίστοιχα υγρά αντί να πάρω μπουκάλα co2. Ευτυχώς που διαβάζω πολύ πριν κάνω κάτι για να μην κάνω τις ίδιες βλακείες που έκανα όταν πρώτο ξεκίνησα.
Οι χρήστες που πάτησαν Like στον/ην roulamid για αυτή τη δημοσίευση:
Τάκης (Τετ 15 Ιαν 2020, 18:27)

yiannis1
Posts in topic: 1
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Παρ 28 Σεπ 2018, 17:19
Τοποθεσία: Νέα Ιωνία Αττικής
Έχει βάλει Like: 0
Του έχουν βάλει Like: 3 times

Re: "Μύθος υγρού CO2"

Δημοσίευση από yiannis1 » Τετ 15 Ιαν 2020, 19:58

Η εταιρεία βέβαια λέει πως εκτός από την προσθήκη άνθρακα έχει και την ιδιότητα να μετατρέπει το fe+3 σε fe+2 που είναι πιο εύκολα απορροφήσιμο από τα φυτά.

Flourish Excel™ also has iron reducing properties which promote the ferrous state of iron (Fe+2), which is more easily utilized by plants than ferric iron (Fe+3).

Άβαταρ μέλους
Τάκης
Administrator
Posts in topic: 2
Δημοσιεύσεις: 3539
Εγγραφή: Παρ 02 Φεβ 2018, 14:57
Τοποθεσία: Κερατσίνι
Mood:
Έχει βάλει Like: 800 times
Του έχουν βάλει Like: 1025 times

Re: "Μύθος υγρού CO2"

Δημοσίευση από Τάκης » Τετ 15 Ιαν 2020, 21:21

yiannis1 έγραψε:
Τετ 15 Ιαν 2020, 19:58
Η εταιρεία βέβαια λέει πως εκτός από την προσθήκη άνθρακα έχει και την ιδιότητα να μετατρέπει το fe+3 σε fe+2 που είναι πιο εύκολα απορροφήσιμο από τα φυτά.

Flourish Excel™ also has iron reducing properties which promote the ferrous state of iron (Fe+2), which is more easily utilized by plants than ferric iron (Fe+3).
Η προσθήκη άνθρακα καταρρίφθηκε ,
αν ψάξουμε λίγο θα βρούμε πως η φύση έχει φροντίσει και για αυτό το θέμα.

Τα φυτά (εκτός από τα αγρωστώδη) λύουν αυτό το πρόβλημα ενθαρρύνοντας την ανάπτυξη γύρω από τις ρίζες τους ορισμένων βακτηρίων που μειώνουν το σίδηρο (III) στο διαλυτό σίδηρο (II).
(Τα βακτήρια και τα χόρτα εκκρίνουν αντ 'αυτού ενώσεις που ονομάζονται σιδερόφορα που σχηματίζουν διαλυτά σύμπλοκα με σίδηρο (III).)
https://en.wikipedia.org/wiki/Iron(II)
Όπως καταλαβαίνεις αμολάνε κάτι για να μας πείσουν πως το προϊόν τους είναι "καλό"
το μαρκετινγκ καλά κρατεί :)
Για τις ιδιότητες όμως της Glutaraldehyde ούτε κουβέντα :)

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Administrator
Posts in topic: 1
Δημοσιεύσεις: 9282
Εγγραφή: Δευ 12 Φεβ 2018, 00:33
Τοποθεσία: Πειραιάς
Έχει βάλει Like: 1832 times
Του έχουν βάλει Like: 2412 times

Re: "Μύθος υγρού CO2"

Δημοσίευση από Νίκος » Πέμ 16 Ιαν 2020, 09:14

πανέμορφο άρθρο Τάκη, ελπίζω να το διαβάσουν κάποιοι που προτρέπουν χωρίς την απαιτούμενη γνώση!
Οι χρήστες που πάτησαν Like στον/ην Νίκος για αυτή τη δημοσίευση:
Τάκης (Πέμ 16 Ιαν 2020, 09:34)

Άβαταρ μέλους
Irida - Tanganyika
Posts in topic: 1
Δημοσιεύσεις: 365
Εγγραφή: Κυρ 20 Οκτ 2019, 12:20
Τοποθεσία: Αθήνα
Mood:
Έχει βάλει Like: 422 times
Του έχουν βάλει Like: 242 times

Re: "Μύθος υγρού CO2"

Δημοσίευση από Irida - Tanganyika » Παρ 17 Ιαν 2020, 17:05

:goodpost: :bravo: :+1:
Οι χρήστες που πάτησαν Like στον/ην Irida - Tanganyika για αυτή τη δημοσίευση:
Τάκης (Παρ 17 Ιαν 2020, 18:57)
Irida Tanganyika Tanks :heart2:

Άβαταρ μέλους
SweepingFish
Posts in topic: 1
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: Κυρ 09 Σεπ 2018, 09:21
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Έχει βάλει Like: 850 times
Του έχουν βάλει Like: 505 times

Re: "Μύθος υγρού CO2"

Δημοσίευση από SweepingFish » Παρ 17 Ιαν 2020, 17:23

Πολύ ωραίο άρθρο Τάκη!
Οι χρήστες που πάτησαν Like στον/ην SweepingFish για αυτή τη δημοσίευση:
Τάκης (Παρ 17 Ιαν 2020, 18:58)

AGAPI
Posts in topic: 1
Έχει βάλει Like: 0
Του έχουν βάλει Like: 0

Re: "Μύθος υγρού CO2"

Δημοσίευση από AGAPI » Σάβ 18 Ιαν 2020, 20:58

Μπράβο Τακούλη μας!!!

Απάντηση

Επιστροφή στο “Ασθένειες, άλγη και άλλα προβλήματα φυτών”