Καλημέρα θα προσπαθήσω να κάνω ένα μεσογειακό ενυδρείο με ότι μπορέσω και να βρω από εδώ στις ακτές μας θα ήθελα να ρωτήσω με θεμα τον φωτισμό και την ροή και όλα τα υπόλοιπα είναι σχεδόν το ίδιο με το reef ??
Ρωτάω γιατί εδώ στις ακτές που είμαι εγώ έχει πόλη άλγη και μερικά φυτά πόλη όμορφα και θα ήθελα να τα βάλω και αυτά μέσα
Και επειδή ολα μα όλα θα τα πάρω προσεκτικά και καλά από την παραλία θα είναι με την μια έτοιμο στρωμένο ???
Αμο μπορώ να πάρω από μέσα από την θάλασσα??
Καλημέρα θα προσπαθήσω να κάνω ένα μεσογειακό ενυδρείο με ότι μπορέσω και να βρω από εδώ στις ακτές μας θα ήθελα να ρωτήσω με θεμα τον φωτισμό και την ροή και όλα τα υπόλοιπα είναι σχεδόν το ίδιο με το reef ??
καλή αρχη σου εύχομαι!
από φωτισμό και ροή είναι σχεδόν τα ίδια, εκτός απο αλατοτητα που διαφέρουν, το μεγάλο πρόβλημα είναι η σταθερή διατήρηση της θερμοκρασιας ειδικά το καλοκαίρι!
Ρωτάω γιατί εδώ στις ακτές που είμαι εγώ έχει πόλη άλγη και μερικά φυτά πόλη όμορφα και θα ήθελα να τα βάλω και αυτά μέσα
Και επειδή ολα μα όλα θα τα πάρω προσεκτικά και καλά από την παραλία θα είναι με την μια έτοιμο στρωμένο ???
Αμο μπορώ να πάρω από μέσα από την θάλασσα??
αν θες να βάλεις κυρίως αλγες, θα χρειαστεί να δημιουργησεις φάσμα όπως των φυτεμένων στα ενυδρεία γλυκού νερού!
Re: 120 λίτρα μεσογειακό
Δημοσιεύτηκε: Δευ 10 Ιουν 2019, 15:28
από Ιορδανης
Έχω 4 25 w λευκές και έχω ακόμα μια purple κάνουν αυτές η θέλω άλλες ??
Δεν ξέρω αν μπορεί κάποιος να σου απαντήσει με ένα ναι ή με ένα όχι...
Εγώ δεν θα τα έβαζα!
Re: 120 λίτρα μεσογειακό
Δημοσιεύτηκε: Τετ 12 Ιουν 2019, 23:34
από pagokoftis
Τα ψαράκια τα πρώτα τα βάζεις... Το τελευταίο, ζαργάνα είναι?? Δεν είχα ποτέ!! Τις άλγες, αν δεν έχεις χαμηλή θερμοκρασία και σωστό δυνατό φως, όχι γιατί θα σου λιώσουν... Χαμηλή θερμοκρασία εννοώ κάτω από 24οC
Re: 120 λίτρα μεσογειακό
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 13 Ιουν 2019, 08:17
από Ιορδανης
Το τελευταίο είναι pipefisch όλα τα έβαλα πάλι πίσω στην θάλασσα από εκεί που τα μάζεψα εκτός μια σουπιτσα ε μια κράτησα να πω και την αμαρτία μου θέλω να δω αν μπορώ να την μεγαλώσω
Τα ψαράκια τα πρώτα τα βάζεις... Το τελευταίο, ζαργάνα είναι?? Δεν είχα ποτέ!! Τις άλγες, αν δεν έχεις χαμηλή θερμοκρασία και σωστό δυνατό φως, όχι γιατί θα σου λιώσουν... Χαμηλή θερμοκρασία εννοώ κάτω από 24οC
συμφωνώ απόλυτα Γιάννη, τα ξέρεις πολύ καλά τα μεσογειακά, είναι και ο βασικός λόγος που δεν έχουν αρκετοί χομπιστες μεσογειακό διότι το καλοκαίρι υπάρχει μεγάλο πρόβλημα!
Τα ψαράκια τα πρώτα τα βάζεις... Το τελευταίο, ζαργάνα είναι?? Δεν είχα ποτέ!! Τις άλγες, αν δεν έχεις χαμηλή θερμοκρασία και σωστό δυνατό φως, όχι γιατί θα σου λιώσουν... Χαμηλή θερμοκρασία εννοώ κάτω από 24οC
συμφωνώ απόλυτα Γιάννη, τα ξέρεις πολύ καλά τα μεσογειακά, είναι και ο βασικός λόγος που δεν έχουν αρκετοί χομπιστες μεσογειακό διότι το καλοκαίρι υπάρχει μεγάλο πρόβλημα!
Η λύση είναι απλή, αλλά και ακριβή... Η αγαπημένη μας ΔΕΗ θα χαρεί...
Και δυστυχώς όταν μιλάμε για μεσογειακό και chiller, η απάντηση συνήθως είναι, ε δεν είναι και reef για να βάλω και chiller... Οπότε και προσπαθούμε με ανεμιστηράκια κλπ...
Εϊναι πιο ελαστικό το μεσογειακό, αρκετά ψαράκια που βρίσκονται στο 1 μέτρο, ζουν το καλοκαίρι σε 26-28 ακόμα και 30οC μερικά είδη...
Επίσης αρκετές άλγες ευδοκιμούν και σε μεγαλύτερες θερμοκρασίες, αλλά θέλουν το φως τους, τα θρεπτικά τους και δεν είναι τόσο ωραίες όπως οι πράσινες κόκκινες ή τα φύκια... Οι οποίες, όταν η θερμοκρασία περάσει τους 24, ξεκολλάνε σε μερικές μέρες από τους βράχους και αρχίζουν και λιώνουν...
Επίσης όσον αφορά το φως, δεν χρειάζονται κάτι ιδιαίτερο από led 6500Κ ας πούμε, βρίσκονται κοντά στην επιφάνεια της θάλασσας, οπότε δεν αλλάζει το φάσμα του φωτός σχετικά, απλά θέλουν ισχυρό φως.. ροζ λάμπες όπως προτάθηκε, θα βοηθούσαν, όχι τόσο όσο στα φυτεμένα, αλλά χρωματικά το αποτέλεσμα δεν θα ήταν ωραίο, οπότε αυτό που προτείνω και κάνω είναι λεντ 10.000Κ, παραπάνω σε ένταση ώστε να καλύπτουν τις μικρές ανάγκες στο ερυθρό κομμάτι του φάσματος, να καλύπτουν εξαιρετικά το κυανό κομμάτι και να είναι ευχάριστο και στο μάτι.. Από όλες τις δοκιμές που έχω κάνει την μεγαλύτερη επιτυχία την είχα σε αυτά τα kelvin... Να τονίσω οτι μιλάμε για άλγες επιθυμητές στους βράχους του ενυδρείου μας και όχι για refugium!!!
Επίσης πολλά είδη αλγών χρωματίζουν το νερό, προς το κίτρινο κυρίως, οπότε θέλουν προσοχή και ως προς την μοιραία μείωση του φωτός, αλλά και την μείωση του οξυγόνου που επιτελείται... Δυστυψώς ενεργός άνθρακας στην περίπτωση αυτή δεν κάνει πολλά, μόνο το όζον το οποίο είναι απλά μαγικό
Σόρρυ αν ξέφυγα..
Re: 120 λίτρα μεσογειακό
Δημοσιεύτηκε: Παρ 14 Ιουν 2019, 08:44
από Ιορδανης
Δηλαδή για να ειμαστε μέσα σε ολα θέλουμε θερμοκρασία 23 24 και ένα καλό φωτισμό για να έχουμε ένα ένταξη αποτέλεσμα με τις άλγες ροή Πίο ελαφριά από ότι έχουμε στα ρεεφ και αρκετό οξυγόνο αυτό χωρίς όζον πως θα το καταφέρω ??? Και κάτι ακόμα άμμο από τα βάθη της παραλίας μπορώ να πάρω ??? Δεν έχω μαζέψει ακόμα τιποτα γιατί δεν ξέρω πως να αρχίσω
Τον εξοπλισμό τον έχω σχετικά και με το παραπάνω αλλά δεν ξέρω πόσο θα είναι το τοπίο που θα κάνω μέσα
Εδώ μπροστά στην ακτή την διάρκεια μας έχει πολλές άλγες και διαφορετικές κόκκινες κίτρινες καφέ πράσινες έχω δεί και μια πράσινο κόκκινο έχει και κάποια φυτά κάτι σαν δεντράκια που βγενουν από το νερό επάνω πρέπει να αρχίσω το διάβασμα λοιπόν πως θα το κάνω εδώ δεν θα βιαστώ θα το πάω πολύ αργά
Re: 120 λίτρα μεσογειακό
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 16 Ιουν 2019, 00:18
από pagokoftis
Δεν χρειάζεσαι όζον αν δεν έχεις άλγες που χρωματίζουν το νερό...
Με ανατάραξη της επιφάνειας του ενυδρείου από τα wavemakers θα έχεις αρκετό οξυγόνο...
Άμμο μπορείς να βάλεις, απλά να ξέρεις ότι είναι υπεύθυνη για καφέ άλγες στα τζάμια και τους βράχους.. Είναι πολύ ωραίο το αποτέλεσμα όμως και την χρησιμοποιώ κι εγώ.. Αν έχεις παρατηρήσει σε παραλίες με άμμο, συνήθως οι βράχοι είναι καλυμμένοι με σκούρες, καφέ συνήθως άλγες, ενώ σε παραλίες με βότσαλο, υπάρχουν διαφόρων χρωμάτων άλγες στα βράχια..
Πρέπει να έχεις υπομονή, θα δεις στον χρόνο ποιές άλγες διατηρούνται με τον φωτισμό που έχεις...
Αν θες να ασχοληθείς με φύκια, θες ώριμο βυθό με άμμο, καθώς χρειάζονται αρκετά θρεπτικά που λαμβάνουν από τις ρίζες τους, χαμηλή ροή έστω στο σημείο που θα τις έχεις, καθώς μεγάλη ροή βοηθάει στην γρήγορη ανάπτυξη αλγών πάνω στα φύκια, που έχουν σαν αποτελεσμα μοιραία το σάπισμά τους... ΕΟλισης τα φύκια που θα βάλεις να έχουν ριζικό σύστημα... Μπορείς να βάλεις προσεκτικά και ταμνπλέτες βυθού με λίσπασμα, αρκεί να μην έχεις ολοθούρια και άλλους οργανισμους που οργώνουν τον βυθό..
Το καλύτερο που μπορέις να κάνεις αρχικά είναι να βουτήξεις με μάσκα και να παρατηρήσεις τις άλγες σε τι βάθος βρίσκονται, πόσο φως λαμβάνουν, τι ροή υπάρχει στο σημείο αυτό κλπ ώστε να βγάλεις συμπεράσματα τα οποία θα μπορέσεις να προσομοιάσεις στο ενυδρείο σου...
Δεν χρειάζεσαι όζον αν δεν έχεις άλγες που χρωματίζουν το νερό...
Με ανατάραξη της επιφάνειας του ενυδρείου από τα wavemakers θα έχεις αρκετό οξυγόνο...
Άμμο μπορείς να βάλεις, απλά να ξέρεις ότι είναι υπεύθυνη για καφέ άλγες στα τζάμια και τους βράχους.. Είναι πολύ ωραίο το αποτέλεσμα όμως και την χρησιμοποιώ κι εγώ.. Αν έχεις παρατηρήσει σε παραλίες με άμμο, συνήθως οι βράχοι είναι καλυμμένοι με σκούρες, καφέ συνήθως άλγες, ενώ σε παραλίες με βότσαλο, υπάρχουν διαφόρων χρωμάτων άλγες στα βράχια..
Πρέπει να έχεις υπομονή, θα δεις στον χρόνο ποιές άλγες διατηρούνται με τον φωτισμό που έχεις...
Αν θες να ασχοληθείς με φύκια, θες ώριμο βυθό με άμμο, καθώς χρειάζονται αρκετά θρεπτικά που λαμβάνουν από τις ρίζες τους, χαμηλή ροή έστω στο σημείο που θα τις έχεις, καθώς μεγάλη ροή βοηθάει στην γρήγορη ανάπτυξη αλγών πάνω στα φύκια, που έχουν σαν αποτελεσμα μοιραία το σάπισμά τους... ΕΟλισης τα φύκια που θα βάλεις να έχουν ριζικό σύστημα... Μπορείς να βάλεις προσεκτικά και ταμνπλέτες βυθού με λίσπασμα, αρκεί να μην έχεις ολοθούρια και άλλους οργανισμους που οργώνουν τον βυθό..
Το καλύτερο που μπορέις να κάνεις αρχικά είναι να βουτήξεις με μάσκα και να παρατηρήσεις τις άλγες σε τι βάθος βρίσκονται, πόσο φως λαμβάνουν, τι ροή υπάρχει στο σημείο αυτό κλπ ώστε να βγάλεις συμπεράσματα τα οποία θα μπορέσεις να προσομοιάσεις στο ενυδρείο σου...
μπραβο Γιαννη!
Re: 120 λίτρα μεσογειακό
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 16 Ιουν 2019, 10:45
από Ιορδανης
Καλημέρα σήμερα θα βουτήξω και θα κάνω την έρευνα όπως είπε και ο pagokoftis και από βδομάδα θα αρχίσει το πρότζεκτ όπως είπα και πριν θα το κάνω φυτεμένο με άλγες στον αρχή και για κατοίκους θα δούμε στην πορεία από Κοραλία δεν νομίζω να βάλω κάτι καμία γοργονια θα βάλω έχουμε μπόλικες εδώ
Re: 120 λίτρα μεσογειακό
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 16 Ιουν 2019, 23:27
από mixalisdarras
Καλή αρχή σου εύχομαι φίλε μου και να κατ; φέρεις να κάνεις αυτό που ονειρεύεσαι!!!
Re: 120 λίτρα μεσογειακό
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 16 Ιουν 2019, 23:40
από Μπάμπης
Καλή επιτυχία
Re: 120 λίτρα μεσογειακό
Δημοσιεύτηκε: Τετ 19 Ιουν 2019, 20:11
από Ιορδανης
Καλησπέρα λοιπόν το γέμισα με νερό από την θάλασσα έβαλα 2 άλγες που βρήκα σήμερα έβαλα άμμο από την θάλασσα αλλά την ψαχουλεψα πρώτα και αφαίρεσα όλα τα κοχύλια και τις γλώσσες που είχε μέσα σαλιγκάρια κλπ . Βρήκα και κάτι βραχάκια που είχα τα εβαλα και αυτά μέσα δεν το μελέτησα και πολύ απλός μου άρεσε στο μάτι έτσι και γι'αυτό τα άφησα έτσι .
Αφίσα το σύστημα να τρέξει 5 ώρες έκανα ένα τέστ
Αμονια 0
Νιτρικά 10
Νιτροδι 0
Dkh 20
Ph 8.2
Ca/mg1 450
Αλατότητα 1023
Θερμοκρασία 23.6 https://ibb.co/ckQFYpd https://ibb.co/kHWjg6f https://ibb.co/mhqHYyb
Το βραδάκι έχει φύτεμα έβγαλα πολύ πράγμα σήμερα και θα ανεβάσω και φωτογραφίες
Σήμερα θα μπούνε και αλά φυτά κατά το μεσημέρι που θα πάω στην θάλασσα
Re: 120 λίτρα μεσογειακό
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 20 Ιουν 2019, 10:10
από Νίκος
καλορίζικα ολα φιλαρακι μου να τα χαρείς!
Re: 120 λίτρα μεσογειακό
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 20 Ιουν 2019, 14:34
από pagokoftis
Το συγκεκριμένο ψαράκι (aidablennius sphynx) είναι εύκολα το αγαπημένο μου!!! Έχει απίστευτη προσωπικότητα, γυρίζει το κεφάλι του σαν άνθρωπος, περίεργο πάντα και με ιριδίζοντα όμορφα χρώματα!!! Καλή αρχή να έχεις!!
Από εξοπλισμό τι διαθέτεις?
Με τα φυτά μην βιάζεσαι πολύ γιατί αν αρχίσουν να σαπίζουν θα γεμίσεις νιτρικά!!
Re: 120 λίτρα μεσογειακό
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 20 Ιουν 2019, 16:43
από Ιορδανης
Από εξοπλισμό έχω 4*τ5 λάμπες 25w 2 άσπρες 1 coral blue 1purple
Hydor 1600 coralia
Hang on που το έχω marine pure block και άνθρακα
Re: 120 λίτρα μεσογειακό
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 20 Ιουν 2019, 16:50
από Ιορδανης
Επειδή στο νερό που μάζεψα έκανα τέστ 2 3 φορές και προσπαθούσα να φέρω τις τιμές και στο ενυδρείο λες να το παρατηρήσω τις επόμενες μέρες ?? Γιατί σήμερα μάζεψα Πόλα κλαδέματα και είπα να τα βάλω !!!
Re: 120 λίτρα μεσογειακό
Δημοσιεύτηκε: Παρ 21 Ιουν 2019, 10:10
από pagokoftis
Να μετράς ανά βδομάδα... Όταν λες κλαδέματα τι εννοείς?? Τα περισσότερα "φυτά" αγκιστρώνονται πάνω στους βράχους, κάτι που αν το κόψεις και δεν βγάλεις φλοίδα μαζί με το φυτό, δεν θα μπορέσει να ξαναγκιστρωθεί.. Αλλά θα την παλέψει καθώς τα περισσότερα δεν βασίζονται στις ρίζες τους..
Αν έχεις καλή ροή, χαμηλή θερμοκρασία και φως, οι ίδιοι οι βράχοι σου θα βγάλουν ότι βλέπεις στην θάλασσα χωρίς να κάνεις τίποτα..
Δες στην φωτό πως σε 2 μήνες από ξερός βράχος έγινε καταπράσινος και με μερικές κόκκινες άλγες... Ψιλοπαρατημένο βεβαια, αλλά καταλαβαίνεις τι σου λέω..
Re: 120 λίτρα μεσογειακό
Δημοσιεύτηκε: Παρ 21 Ιουν 2019, 13:55
από Ιορδανης
Πολύ όμορφο το έχεις τι ψαράκια είναι αυτά μέσα και από σαλιγκάρια μεσογειακά και ερημίτες μπορώ να βάλω κάτι ??
Να μετράς ανά βδομάδα... Όταν λες κλαδέματα τι εννοείς?? Τα περισσότερα "φυτά" αγκιστρώνονται πάνω στους βράχους, κάτι που αν το κόψεις και δεν βγάλεις φλοίδα μαζί με το φυτό, δεν θα μπορέσει να ξαναγκιστρωθεί.. Αλλά θα την παλέψει καθώς τα περισσότερα δεν βασίζονται στις ρίζες τους..
Αν έχεις καλή ροή, χαμηλή θερμοκρασία και φως, οι ίδιοι οι βράχοι σου θα βγάλουν ότι βλέπεις στην θάλασσα χωρίς να κάνεις τίποτα..
Δες στην φωτό πως σε 2 μήνες από ξερός βράχος έγινε καταπράσινος και με μερικές κόκκινες άλγες... Ψιλοπαρατημένο βεβαια, αλλά καταλαβαίνεις τι σου λέω..
ΤΡΟΜΕΡΟ
Re: 120 λίτρα μεσογειακό
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 22 Ιουν 2019, 16:19
από AGAPI
@pagokoftis Καταρχήν.. δεν κουράζεις!!!
Έχουν μεγάλο ενδιαφέρον αυτά που γράφεις!
Τις άλγες που έβαλε ο Ιορδάνης που είναι σαν δεντράκια τις έχω δει μόνο πάνω σε βράχο!
Λες ότι θα τα καταφέρουν θυθισμένες στον αραγωνίτη;
Κ μία ερώτηση για το φως; Έχεις άποψη για την ati purple; Μιλάω για τ5...
Re: 120 λίτρα μεσογειακό
Δημοσιεύτηκε: Δευ 24 Ιουν 2019, 12:24
από pagokoftis
Αυτό ήταν ένα ενυδρείο για τον μικρό μου ανηψιό, γι αυτό και λίγο παρατημένο...
Ψαράκια διάφορα από τα ρηχά.. symphodus roissali, thalasoma pavo, coris julis, chromis chromis, aidablennius sphynx, διάφορα είδη blennies...
Σαλιγκάρια και ερημίτες μπορείς να βάλεις, απλά πρόσεχε τους μεγάλους ερημίτες γιατί μπορούν εύκολα να σου αναποδογυρίζουν βραχάκια...
Οι άλγες Αγάπη μπορούν αν ευδοκιμήσουν και κομμένες, λίγες παίρνουν θρεπτικά με τις ρίζες τους και συνηθως βρισκονται πιο βαθιά από αυτές στα ρηχά που είναι κολλημένες πάνω στους βράχους, οι οποίες και χρησιμοποιουν τις ρίζες τους μόνο για στήριξη...
Οπότε τι τις "φυτέψεις" στο υπόστρωμα, τι τις κολλήσεις στο βράχο, είναι το ίδιο πράγμα.. κολλημένες στο πάνω μέρος του βράχου παίρνουν περισσότερο φως, οπότε και προτείνεται...
Για την λάμπα που μου περιγράφεις, δεν έχω ιδέα και γενικότερα για t5, μόνο με λεντ έχω ασχοληθεί...
Γενικά πάντως το φως που λαμβάνει κάθε οργανισμός στην θάλασσα, έρχεται από την ήλιο μας με το γνωστό φάσμα του, το οποίο μπορούμε εύκολα να αναπαράγουμε...
Όσο πιο βαθιά φτάνει στην θάλασσα, πάλι μπορούμε να βρούμε με μεγάλη ακρίβεια ποιο μέρος τους φάσματος παραμένει και ποιο έχει απορροφηθεί..
Οπότε ανάλογα με τι βάθος θάλασσας θέλουμε να πετύχουμε στο ενυδρείο μας, μπορούμε πολύ εύκολα να χρησιμοποιήσουμε και τα κατάλληλα λεντ που θα μας δώσουν το φάσμα σε αυτό το βάθος.. Μιλάω για λεντ γιατί μόνο με ευτά έχω ασχοληθεί.. Και από πειράματα και παρατήτηση στη θάλασσα που έχω κάνει, με το ανάλογο φάσμα στο ενυδρείο, αναπτύσσονται και οι ανάλογες άλγες που παρατηρούμε στη θάλασσα!!
Εννοείται οτι για να αποδώσεις πιστά το φάσμα ανάλογα με το βάθος θέλει μελέτη και αγορά multichip led.. Π.χ. ένα led 6.500K σε σχέση με το φως του ήλιου που σε συγκεκριμένη φάση είναι και αυτό 6.500Κ, έχουν εντελώς διαφορετικά φάσματα... Διαφορές όμως που π.χ. να βρίσκονται σε περιοχές του φάσματος που οι άλγες δεν εκμεταλλεύονται, οπότε για αυτές να είναι το ίδιο ακριβώς..
Καταλήγω πάντως οτι από το να μπλεχτείς σε κάτι που πάντα θα θέλεις να κάνεις πιο ακριβές και θα σε τρώει, καλύτερο είναι να χαίρεσαι ένα σωστό ενυδρείο με αυτά που εύκολα μπορέι να σου προσφέρει...