Σελίδα 1 από 2
Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Παρ 01 Μάιος 2020, 17:21
από ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ.
Το τελευταίο πρότζεκτ είναι η πατέντα της πατέντας , ένα ενυδρείο θαλασσινό 120 λίτρων στο σαλόνι αφού χώρος δεν υπάρχει για μεγαλύτερο, συν άλλο ένα 250 λίτρα δωρεά του φίλου μου του Μιχάλη να παίζει ρόλο sump στο μπαλκονι. Καλα καλα μη βαρατε ακομη…
Τρύπησα το 120αρι juvel μου για την υπερχυλιση, τρυπησα φυσικά τον διπλότουβλο τοιχο και βγήκα έξω.
Έκοψα χωρίσματα και τα κόλλησα στο 250αρι sump . Εφτιαξα καπάκι ωστε να χωρανε τα παντα και κυριως να καταπολεμισω την τρελή εξατμιση του νερού. Αρχισα να παλευω και το θεμα μονωσης για τις θερμοκρασιες που ειναι και το δυσκολο κομματι σε sump εξωτερικου χωρου.
Μάζεψα ότι είχα από εξοπλισμό , φίλτρα, αντλίες , σκιμερ, ριακτορες τα καθάρισα και ξεκίνησα.
Δύσκολο εγχείρημα που δυστυχώς σταμάτησε άδοξα λόγω κάποιων γεγονότων και αφού δεν είχα ρίξει ακόμα τα βακτήρια και ούτε καλά καλά είχε σπάσει το αλάτι. Η κυκλοφορία ήταν καλή.
Έμεινε 1 χρόνο παρατημένο όπου στους 6 μήνες η γυναίκα μου θεώρησε καλό να τραβήξει το φις από το πολύμρπιζο που τροφοδοτούσε όλα τα μηχανήματα. Ήρθε το τέλος. Στάσιμα νερά άλγες κλπ
Τωρα και αφού έχω φάει το δούλεμα από συγγενείς και φίλους που 1 χρόνο το βλέπουν στο χάλι αυτό , ήρθε το πλήρωμα του χρόνου να ξαναμπεί μπροστά το τρελό μου πρότζεκτ! Ο κορωνοιός και η κατάσταση που βιώνουμε δείχνει πως ήρθε η ώρα και βοηθάει με τον περισσότερο χρόνο που μένω στο σπίτι.
Αυτό που έχω στο μυαλό μου, είναι ένα σύστημα που να φτάσει σε σημείο να λειτουργεί χωρίς πολύ καθημερινή ενασχόληση , με ένα υγιή βράχο να βλέπω πάνω του να γίνονται πραγματάκια και χαμηλή ιχθυοφορτιση (δεν ξεχνάμε πως ο χώρος παραμένει μικρός αν και τα λίτρα νερού που γυρνάει πολλά) . Κοράλλια όχι εκτός αν παίξει κάποιο πολύ εύκολο. Μια ανεμώνη θα ήθελα δε το κρύβω… και ένα ηνίοχο που έχω καημό
Κάπως έτσι είχα στήσει και σκέτο το 120αρι στο παρελθόν το οποίο δούλεψε περίπου 3 χρόνια, αλλά με τη μικρή ποσότητα νερού έβλεπες πως η παραμικρή μεταβολή ήταν πολύ σημαντική. (3 χρόνια ήταν και η συνολική μου ενασχόληση με την θάλλασα)
Τώρα όλα δείχνουν πως θα χρειαστώ την βοήθεια σας γιατί έχω ξεχάσει τα πάντα για την θάλασσα νομίζω, αν και ποτέ δεν συγκρατούσα τις γνώσεις όπως οι περισσότεροι από σας και έστηνα τα ενυδρεία μου κυρίως με την εμπειρία και την παρατηρητικότητα…
Ελπίζω να μην σας κούρασα.
Ερωτήσεις ευπρόσδεκτες γιατί πολύ πιθανόν να σας έχω μπερδέψει!
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Παρ 01 Μάιος 2020, 17:40
από Μακης68
Καλώς ήρθες Θανάση στην παρέα μας!!!! Με το καλό να ξανά ξεκινήσεις το θαλασσινό!!! Απ' ότι είδα είσαι και γείτονας από Ηλιούπολη!!!!!
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Παρ 01 Μάιος 2020, 18:09
από Νικολακης
Καλή επανεκκίνηση. Βράχο έχεις? Νεκρό ή ζωντανό?
Έχεις ξεκινήσει το στρώσιμο έχεις βάλει αλάτι??
Τι ακριβώς είναι ο εξοπλισμός που έχεις? Οπότε πας για ένα Fish only αο ότι καταλαβαίνουμε απλά ίσως μπει αργότερα και κανένα εύκολο κοράλλι που προϋποθέτει παραπάνω φωτισμό από το σκέτο με ψάρια!!!
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 02 Μάιος 2020, 00:34
από ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ.
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 02 Μάιος 2020, 00:42
από ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ.

- κι έτσι έγινε μετά από 1 χρόνο εγκατάλληψης
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 02 Μάιος 2020, 00:50
από ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ.
σήμερα ξεκίνησα να καθαρίζω αυτό το σίχαμα...
Τώρα τι να πω? Βράχο έχω αλλά είναι εκεί μέσα...
Ένα πρώτο πλύσιμο στο βράχο έκανα σήμερα! το γέμισα νερό να φουσκώσει όλο το βράδυ και συνεχίζω. Ακούω γνώμες , επιπλήξεις και καθοδήγηση σε ότι βλέπετε λάθος!
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 02 Μάιος 2020, 10:28
από Νίκος
Καλώς μας ήρθες Θανάση στην ενυδρειακη μας κοινότητα!
Καλη επάνοδο να εχεις, με σωστά βήματα ολα θα πανε καλα!
Καλό θα ήταν να τα βγάλεις ολα εκτός σαμπ να τα πλύνεις με ζεστό νερο και ξύδι και τον βράχο να τον στεγνώσεις να τον ψήσεις και να τον επαναλειτουργήσεις κάνοντας απο την αρχη κανονικό στρώσιμο!
Το εξωτερικό κομμάτι επίσης θελει ντύσιμο αρχικά με νταου όλες οι πλευρές γιατι θα εχεις τεράστιες απώλειες χειμώνα καλοκαίρι...
*ανετρεξε στο θεμα μου Nano Reef που εχω σαμπ επίσης σε μπαλκόνι, να πάρεις μερικές ιδέες!
μεγάλο πλεονέκτημα επίσης η τρύπα στον τοίχο με το μπαλκόνι, μπορεις να κανεις αρκετές αυτοματοποιημένες καταστήσεις πανεύκολα!
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 02 Μάιος 2020, 15:39
από ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ.

- με αυτόν τον αραγωνιτη τι να κάνω? παίρνει πλύσιμο? ή πέταμα?
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 02 Μάιος 2020, 15:43
από Νικολακης
Πιστεύω με πολύ καλό πλύσιμο και στέγνωμα στον ήλιο θα είσαι μια χαρά!!!
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 02 Μάιος 2020, 20:54
από SweepingFish
Καλησπερα Θανάση, καλη αρχη να εχεις!!
Οπως σου ειπαν παραπάνω τα παιδιά, με καλό πλύσιμο δεν θα εχεις θεμα!
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 03 Μάιος 2020, 00:50
από kosmas kleidas
Καλήσπερα Θανάση καλώς ήρθες!! Εύχομαι να δεις το ενυδρείο σου όπως το έχεις φανταστεί!!
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 03 Μάιος 2020, 12:53
από ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ.
Σας ευχαριστώ όλους παιδιά.
Έχω ερωτήσεις?
θεωρείτε πως μπορώ να ξεκινήσω με νερό βρύσης? Να περιμένω να αγοράσω καινούργια οσμωση πρώτα?
όσμωση έχω στο γκαράζ αλλά την έχω πολλά χρόνια και δε ξέρω αν αποδίδει...
Ακούω που λέτε ακόμα και για πλύσιμο βράχου ή αραγωνιτη με νερό όσμωσης.
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 03 Μάιος 2020, 13:17
από ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ.
Προχώρησα πολύ τις καθαριότητες και έφτιαξα τα φώτα. Έπλυνα βράχο και θα τον πάω ταράτσα να στεγνώσει στον ήλιο (έχω και ένα κομμάτι που το 'χω 3 χρονια στεγνό ελληνικό βράχο από τη λερο από δυχτια βγαλμενο).
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 03 Μάιος 2020, 21:02
από Νίκος
Mε το καλό εύχομαι!
Λογικά ο βράχος αν ειναι μεσογειακός ειναι τραγάνα!
Άνοιξε την Όσμωση που εχεις και άλλαξε προφιλτρα και μεμβράνη και ειναι έτοιμη!

Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 03 Μάιος 2020, 21:17
από ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ.
Νίκος έγραψε: ↑Κυρ 03 Μάιος 2020, 21:02
Mε το καλό εύχομαι!
Λογικά ο βράχος αν ειναι μεσογειακός ειναι τραγάνα!
Άνοιξε την Όσμωση που εχεις και άλλαξε προφιλτρα και μεμβράνη και ειναι έτοιμη!
αν είναι τραγάνα τον βάζω ή δεν έχει νόημα ; θα δουλέψει?
γενικώς έχει νόημα ο μεγάλος όγκος βράχου ; παλιά λέγαμε πως ο βράχος βοηθάει στη βιολογία, μάλιστα όσοι είχαν Sump ηταν τυχεροι γιατι τον φορτωναν εκει... τώρα διαβάζω πως αφαιρούν "βραχο βράχο τον καημό μου"
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Δευ 04 Μάιος 2020, 09:40
από Νίκος
ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ. έγραψε: ↑Κυρ 03 Μάιος 2020, 21:17
Νίκος έγραψε: ↑Κυρ 03 Μάιος 2020, 21:02
Mε το καλό εύχομαι!
Λογικά ο βράχος αν ειναι μεσογειακός ειναι τραγάνα!
Άνοιξε την Όσμωση που εχεις και άλλαξε προφιλτρα και μεμβράνη και ειναι έτοιμη!
αν είναι τραγάνα τον βάζω ή δεν έχει νόημα ; θα δουλέψει?
γενικώς έχει νόημα ο μεγάλος όγκος βράχου ; παλιά λέγαμε πως ο βράχος βοηθάει στη βιολογία, μάλιστα όσοι είχαν Sump ηταν τυχεροι γιατι τον φορτωναν εκει... τώρα διαβάζω πως αφαιρούν "βραχο βράχο τον καημό μου"
θα σου κανει δουλεια, απλα δεν εχει την απορροφητικοτητα της ινδονησιας...
ο βράχος κραταει την βιολογία του συστήματος μας καλο ειναι να ειναι ολος στο main!
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Δευ 04 Μάιος 2020, 10:48
από SweepingFish
ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ. έγραψε: ↑Κυρ 03 Μάιος 2020, 12:53
Σας ευχαριστώ όλους παιδιά.
Έχω ερωτήσεις?
θεωρείτε πως μπορώ να ξεκινήσω με νερό βρύσης? Να περιμένω να αγοράσω καινούργια οσμωση πρώτα?
όσμωση έχω στο γκαράζ αλλά την έχω πολλά χρόνια και δε ξέρω αν αποδίδει...
Ακούω που λέτε ακόμα και για πλύσιμο βράχου ή αραγωνιτη με νερό όσμωσης.
Καλύτερα να ξεκινήσεις με νερο ωσμωσης εξ αρχής!
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 10 Μάιος 2020, 22:45
από ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ.
Πήρα καινούργιο φίλτρο αντίστροφης όσμωσης και ξεκίνησα γαμπρός . ΄Έψησα τον βράχο όπως μου είπατε, αφού τον είχα πλύνει πολύ καλά καθώς και τον αραγωνίτη (ο οποίος μύριζε ιώδιο ο άτιμος καθώς είχε και πολύ υγρασία). Μετά τον έπλυνα με νερό όσμωσης. Τώρα περιμένω να σπάσει το αλατάκι για να προχωρήσω.
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 10 Μάιος 2020, 23:07
από Νικολακης
Πολύ ωραία Θανάση! Ξεκινά να φτιάχνεις και το scape σου γιατί μέχρι να καταλήξεις στο τελικό θέλει Δουλίτσα!
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Δευ 11 Μάιος 2020, 10:56
από Νίκος
με το καλό Θανάση, την καλύτερη επιλογή έκανες!
τι έχει σειρά τώρα?
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Τετ 13 Μάιος 2020, 02:11
από ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ.
'Έκανα ψώνια .
Πήρα ένα καινούργιο σκιμερ για το οποίο πρέπει να φτιάξω μια βάση μέσα στο νερό για να το σηκώσω 20 πόντους. (ακούω προτάσεις για υλικά)
και ένα level controller (H2Ocean Compact Auto Top-Up) ωστε να εχω αυτοματη αναπλήρωση απο το tank με το νερο οσμωσης το οποιο δυσκολευομαι να σεταρω μαλλον γιατι εχω αναταραξεις στο νερό, οπότε πρεπει να βρώ μια λύση γι αυτό. Αν το εχει καποιος ή γνωριζει καλοδεχούμενη η συμβουλή του.
Επίσης άκουσα μια γνώμη από άνθρωπο που έχει γνώση και δίνω βάση στα λεγόμενα του , σχετικά με τον βράχο που έψησα και πλένω τόσες μέρες όπως είπαμε. Λέει πως ένας βράχος που ψόφησε και ξανά μπαίνει σε ενυδρείο πάντα θα βγάζει διάφορες ουσίες και θα τρελαίνει τις τιμές στις μετρήσεις.
Καθώς και αραγωνίτης στο sump δε χρειαζεται...
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Τετ 13 Μάιος 2020, 10:09
από Νίκος
ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ. έγραψε: ↑Τετ 13 Μάιος 2020, 02:11
'Έκανα ψώνια .
Πήρα ένα καινούργιο σκιμερ για το οποίο πρέπει να φτιάξω μια βάση μέσα στο νερό για να το σηκώσω 20 πόντους. (ακούω προτάσεις για υλικά)
καλορίζικα όλα...
πλεξι βάση ή εγγ γκειντ
και ένα level controller (H2Ocean Compact Auto Top-Up) ωστε να εχω αυτοματη αναπλήρωση απο το tank με το νερο οσμωσης το οποιο δυσκολευομαι να σεταρω μαλλον γιατι εχω αναταραξεις στο νερό, οπότε πρεπει να βρώ μια λύση γι αυτό. Αν το εχει καποιος ή γνωριζει καλοδεχούμενη η συμβουλή του.
αν το βάλεις στο σαμπ δεν θα έχεις αναταράξεις!
Επίσης άκουσα μια γνώμη από άνθρωπο που έχει γνώση και δίνω βάση στα λεγόμενα του , σχετικά με τον βράχο που έψησα και πλένω τόσες μέρες όπως είπαμε. Λέει πως ένας βράχος που ψόφησε και ξανά μπαίνει σε ενυδρείο πάντα θα βγάζει διάφορες ουσίες και θα τρελαίνει τις τιμές στις μετρήσεις.
Καθώς και αραγωνίτης στο sump δε χρειαζεται...
τον πρώτο καιρό του στρωσίματος είναι λογικό οι τιμές να έχουν μεγάλες διακυμάνσεις, μετά όμως σταθεροποιουνται!
δεν μίλησε κανενας μας για αραγωνιτη και βραχο στο σαμπ!
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Τετ 13 Μάιος 2020, 16:10
από ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ.
Στο sump δε θα φορτωσω βραχο δηλαδή; ΟΥΤΕ αραγωνίτη? τι θα βαλω μεσα δηλαδη? syporax?
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Τετ 13 Μάιος 2020, 17:19
από Νικολακης
ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ. έγραψε: ↑Τετ 13 Μάιος 2020, 16:10
Στο sump δε θα φορτωσω βραχο δηλαδή; ΟΥΤΕ αραγωνίτη? τι θα βαλω μεσα δηλαδη? syporax?
Δνε χρειάζεται να βάλεις κάτι μέσα στο σαμπ πέραν του εξοπλισμού σου. Με τον αραγωνιτη, βράχο κλπ μόνο ντετριτους θα μαζεύεις με ότι αυτό συνεπάγεται για τα νιτρικά και φωσφορικά στο σύστημα σου.
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Παρ 15 Μάιος 2020, 16:20
από ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ.
Νικολακης έγραψε: ↑Τετ 13 Μάιος 2020, 17:19
ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ. έγραψε: ↑Τετ 13 Μάιος 2020, 16:10
Στο sump δε θα φορτωσω βραχο δηλαδή; ΟΥΤΕ αραγωνίτη? τι θα βαλω μεσα δηλαδη? syporax?
Δνε χρειάζεται να βάλεις κάτι μέσα στο σαμπ πέραν του εξοπλισμού σου. Με τον αραγωνιτη, βράχο κλπ μόνο ντετριτους θα μαζεύεις με ότι αυτό συνεπάγεται για τα νιτρικά και φωσφορικά στο σύστημα σου.
Να τα πάρουμε λίγο από την αρχή γιατί είμαι και ¨στραβαδι¨;
έχω 120 λίτρα main και 220 (καθαρο) sump - πόσα κιλα βραχου χρειαζομαστε για αυτα τα λίτρα νερου;
Στο sump έχω μια κάλτσα εκεί που γυρνάει από την υπερχηλιση στο πρώτο διαμέρισμα όπου είναι και το σκιμερ . Στη συνέχεια εξαναγκάζω το νερό σε μια κίνηση (όπου εκεί θα μπορούσα να βάλω λίγο υαλοβαμβακα) μετά πέφτει στο μεγάλο διαμέρισμα (όπου σκεφτόμουν να βάλω βράχο κ αραγωνιτη μη βαράτε...) και τέλος υπερχειλίζει στο δοχείο της επιστροφής όπου κρατάω σταθερη την στάθμη με το σύστημα αυτόματης πλήρωσης και γυρνάει στο main.
έχω στην διαθεση μου ένα μεγάλο ριακτορα με δικη του δυνατή και ένα μικρούλη
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Παρ 15 Μάιος 2020, 16:36
από Νικολακης
Να σου οω την αλήθεια με τα κιλά δεν ξέρω καθόλου. Εγώ με το μάτι πάντα υπολόγιζα να μην είναι μπουκωμενο και γεμάτο χωρίς λόγο από περίσσιο βράχο!
Με τις κάλτσες, υαλοβαμβακα κλπ θα πρέπει να είναι πολύ τακτικός στην αλλαγή τους ή καθαριότητα τους γιατί αν μείνει η βρώμα θα εχεισ σκαμπαλανεβασματα στις μετρήσεις σου με ότι αυτό συνεπάγεται!
Το σαμπ σου χρειάζεται κάποιος τροποποιήσεις γαι να είναι πιο απλό και εύκολο στην συντήρηση του.
Στην αρχή του μετά το σκιμερ θα άφηνα μόνο το ένα τζάμι αφήνοντας το νερό να περνάει από κάτω και άλλο ένα χώρισμα στο τέλος του σαμπ πριν την αντλία επιστροφής το οποίο ανάλογα το ύψος του καθορίζεις και το ύψος του νερού στο σαμπ σου!
Τέλος οι ριακτορες που έχεις είναι χρήσιμοι για να δουλέψεις άνθρακα και αντιφοσφωρο είτε εντός είτε εκτός σαμπ!!!
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 17 Μάιος 2020, 09:40
από Νίκος
Συμφωνώ με τον Νικόλα ...
Δεν χρειάζεται ούτε βράχο, αραγωνιτη αλλα ούτε και κάλτσες και βαμβάκι!
Το σαμπ επίσης να το κανεις όσο ποιο απλό μπορεις και ευρύχωρο για να μην σε δυσκολεύει στην συντήρηση!
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 17 Μάιος 2020, 22:36
από ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ.
Ωραία. Ούτε Βράχο ούτε αραγωνιτη. Αλλά δε πειραζει φαντάζομαι αντί να βάλω 5 κομμάτια και να μπουκώσει το main να βαλω 3 και 2 στο sump;;;;
Επίσης αυτή τη στιγμή είμαι μόνο με νερό και αλλατι (1026).. Αύριο θα βάλω βράχο (νεκρό ψημένο στον φούρνο) και ρίχνω βακτήρια και ιώδιο παρέα. παίζει ρόλο η σειρά?
τέλος με βάση το παραπάνω σχεδιάγραμμα του sump εσείς που θα βάζατε αντλίες κυκλοφορητές και τους 2 ριακτορες μικρο μεγαλο και τι υλικο στον καθενα, με το σκεπτικο πως δεν εχουμε τίποτα αλλο μεσα
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 17 Μάιος 2020, 23:47
από Νικολακης
Τον βράχο στο σαμπ δεν προτείνω να τον βάλεις γιατί μόνο την ζωή θα σου δυσκολευσει στις αλλαγές και στις καθαριότητες του σαμπ και του εξοπλισμού σου.
Αν κάνεις το σαμπ με τρία διαμερίσματα μπορείς στο πρώτο της κατεβασιασ της υπερχείλησης να βάλεις το σκιμερ σου, στο δεύτερο αντλίες και ριακτορες και θερμαντήρα κια στο τελευταίο την επιστροφή σου! Το πρώτο με το δεύτερο μπορείς και να τα αλλάξεις μεταξύ τους!
Re: Ξανά στα θρανία... για fish only & πατέντες
Δημοσιεύτηκε: Δευ 18 Μάιος 2020, 00:00
από ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΑ.
οκ κατάλαβα τι εννοείς. ευχαριστώ.
όσο για βακτήρια και ιώδιο τα ρίχνω μαζί ? κλείνω σκιμερ για λίγο? αφού βάλω βράχο.