Από "Malawi-reef" σε "Marine-reef" !!!

[Νίκος]

θα ήθελα να πω την γνωμη μου...

η εξέλιξη στα νέα είδη που ανακαλυπτονται και οι διασταυρωσεις που δημιουργουνται είτε εσκεμμένα είτε ακούσια οδηγούν τους επιστήμονες στην σύσταση υποκατηγοριων της αρχικής τους οικογένειας, που στην προκείμενη είναι η Lobophylliidae....

πλέον η υποταξινόμηση της απαρτίζεται από τις Faviidae , Merulinidae , Mussidae και Pectiniidae που συγκαταλέγονται το σύνολο των lps, αναδιοργανωθηκε πάλι πριν μια δεκαετία και συνεχώς προσθέτονται ή συγχωνεύουν κάποια είδη!


το chalice είναι αμερικανοφερμενη ονομασία και αυτό συμβαίνει σε πολλά είδη και υποειδη κοραλλιών με ονομασίες που περισσότερο εξυπηρετούν οικονομικά συμφέροντα μιας και οι επιστημονικες ονομασίες (συνήθως ελληνικές) τους έχουν δοθεί από τους ειδικούς...

φυσικά υπαρχουν και οι περιπτώσεις που και οι ιδιο οι επιστήμονες δεν συμφωνούν σε μια ονομασία οικογενείας όπως συμβαίνει λόγου χάρη με τους ζωανθους!


η προέκταση πολύποδων κατά την διάρκεια της μέρας αλλά και της νύχτας, εκτός από το είδος που ανήκει, επηρεάζεται και από το φάσμα σε πολύ μεγάλο βαθμό όπως και την ροή, αλλά και την σίτιση του από την στήλη νερού, έτσι δυο ίδιες αποικίες στο ιδιο σύστημα, αλλά σε διαφορετικά σημεία, έχουν διαφορετικές προεκτάσεις πολύποδων, ενώ σε διαφορετικη δεξαμενή μεταξύ τους, βλεπουμε και διαφορετικής απόχρωσης χρώμα....

τέλος συμφωνώ απόλυτα με τον χώρο που χρειάζονται ανάμεσα τους για να αναπτυχθούν αρμονικά μεταξύ τους και καλό είναι να μπαίνουν είδη της ίδιας υποταξινόμησης που οι τοξικότητες τους συμβαδίζουν, χωρίς να δημιουργούν χημικό πόλεμο με πιθανή βακτηριακη μόλυνσή, πάρα μόνο κόψιμο της ανάπτυξης τους στον χώρο!

Νικολα, σε σχεση με τους πολυποδες και την επιθετικοτητα των κοραλιων,... στα lps ειδικα ...μιλαμε παντα για το βραδυ. Που δεν υπαρχει κανενα απολυτως φως και συνεπως κανενα φασμα.
Τοτε και μονο τοτε...σε απολυτο σκοταδι...οι favia & οι favites ...οπως επισης και τα mysedium και αλλα κοραλια lps, βγαζουν τους πολυποδες τους για να τραφουν.
Σε οποιοδηποτε φως ...οποιουδηποτε φασματος...δεν προκειτε να δεις πολυποδες απο αυτα τα κοραλια.
Σε οτι εχει να κανει με την ροη...σαφεστατα παιζει ρολο...η δυνατη ροη δεν ενθαρυνει αυτου του ειδους τα κοραλια να βγαλουν πολυποδες. Και αν και οταν το κανουν σε τετοιο πςριβαλλον, θα ειναι για πολυ λιγο...και επειδη υπαρχει ο κινδυνος της ροης για αυτα...γρηγορα θα τα μαζεψουν και ενδεχομενως να μην τα ξαναβγαλουν και να οδηγηθει το κοραλι σε θανατο.
Σε οτι αφορα τις κατηγοριες θα επανελθω με περισσοτερες λεπτομερειες.

Λαμπρο μου το φάσμα του φεγγαροφως είναι εξίσου σημαντικό στην ευημερία των κοραλλιών, δεν είναι τυχαίο ότι η έναρξη της αναπαραγωγής τους ξεκινάει Τέσσερις μέρες μετά την πανσέληνο του Νοεμβρίου, όπως και κάθε επιτυχημένη αναπαραγωγή σε δεξαμενή ακολουθεί τον κύκλο της σελήνης!

η προεκταση που βλέπεις στην συσκότιση είναι για τον λόγο ότι προσπαθούν να τραφούν μόνο από την στήλη νερού, μη έχοντας άλλη επιλογή!

[GodFather]

Νικολα, σε σχεση με τους πολυποδες και την επιθετικοτητα των κοραλιων,... στα lps ειδικα ...μιλαμε παντα για το βραδυ. Που δεν υπαρχει κανενα απολυτως φως και συνεπως κανενα φασμα.
Τοτε και μονο τοτε...σε απολυτο σκοταδι...οι favia & οι favites ...οπως επισης και τα mysedium και αλλα κοραλια lps, βγαζουν τους πολυποδες τους για να τραφουν.
Σε οποιοδηποτε φως ...οποιουδηποτε φασματος...δεν προκειτε να δεις πολυποδες απο αυτα τα κοραλια.
Σε οτι εχει να κανει με την ροη...σαφεστατα παιζει ρολο...η δυνατη ροη δεν ενθαρυνει αυτου του ειδους τα κοραλια να βγαλουν πολυποδες. Και αν και οταν το κανουν σε τετοιο πςριβαλλον, θα ειναι για πολυ λιγο...και επειδη υπαρχει ο κινδυνος της ροης για αυτα...γρηγορα θα τα μαζεψουν και ενδεχομενως να μην τα ξαναβγαλουν και να οδηγηθει το κοραλι σε θανατο.
Σε οτι αφορα τις κατηγοριες θα επανελθω με περισσοτερες λεπτομερειες.

Λαμπρο μου το φάσμα του φεγγαροφως είναι εξίσου σημαντικό στην ευημερία των κοραλλιών, δεν είναι τυχαίο ότι η έναρξη της αναπαραγωγής τους ξεκινάει Τέσσερις μέρες μετά την πανσέληνο του Νοεμβρίου, όπως και κάθε επιτυχημένη αναπαραγωγή σε δεξαμενή ακολουθεί τον κύκλο της σελήνης!

η προεκταση που βλέπεις στην συσκότιση είναι για τον λόγο ότι προσπαθούν να τραφούν μόνο από την στήλη νερού, μη έχοντας άλλη επιλογή!

Επειδη μιλαω για lps κοραλια σε ενυδρεια και οχι για το πως ειναι ενδεχομενως στη φυση....και επειδη στα δικα μας ενυδρεια ...(οι περισσοτεροι τουλαχιστον) ..δεν εχουν καποιο αλλο φως εκτος του moonlight που λειτουργει για καποιες ωρες μεχρι να σβησει τελειως...και επειδη ακομη και στο moonlight (το δικο μας και οχι της μαμας φυσης) δεν βγαινουν οι πολυποδες τους απο τα συγκεκριμενα κοραλια...για αυτο τα εγραψα αυτα.
Μονο σε απολυτη συσκοτιση βγαζουν πολυποδες ...μιλαω παντα για πςριβαλλον ενυδρειου.

Παμε και στις κατηγοριες των lps οι οποιες εχουν καταχωρηθει απο το 1700 περιπου για τις πρωτες και στα μεσα του 1850 για τις περισσοτερες αλλες (συνεπως δεν ειναι προσφατα καθορισμενες).
Αυτες ειναι.

Family Dendrophylliidae
a). Tubastrea
b). Balanophyllia
c). Turbinaria

Family Euphylliidae
a). Euphyllia
b). Catalaphyllia
c). Nemenzophyllia
d). Physogyra
e). Plerogyra

Family Faviidae
a). Caulastrea
b). Favites
c). Favia
d). Echinopora
e). Platygyra
f). Oxypora
g). Echynophylia

Family Fungiidae
a). Fungia
b). Hellofungia
c). Polyphyllia
d). Herpolitha limax

Family Mussiidae
a). Acan echinata
b). Acan lordhowensis
c). Acanthophyllia deshayesiana
d). Blastomussa welsi
e). Cynarina lacrymalis
f). Scolymnia
g). Micromusa
h). Lobophyllia
i). Symphyllia

Family Oculinadae
Galaxea

Family Poritidae
a) Alveopora
b). Goniopora

Family Trachyphylliidae
a). Trachyphyllia geoffroyi
b). Trachyphyllia radiata.

[GodFather]

Να προσθεσω εδω για αποφυγη παρεξηγησεων ...οτι προφανως ηταν αδυνατον να τα γνωριζω ολα αυτα.
Τις σχετικες πληροφοριες τις ειχα βρει απο το animal-world.com και διαφορα αλλα sites οπως πχ.. το reeflex.net

[SweepingFish]

Να προσθεσω εδω για αποφυγη παρεξηγησεων ...οτι προφανως ηταν αδυνατον να τα γνωριζω ολα αυτα.
Τις σχετικες πληροφοριες τις ειχα βρει απο το animal-world.com και διαφορα αλλα sites οπως πχ.. το reeflex.net

Όμως γιατί τα lps που αναφέρθηκαν βγάζουν τους πολύποδες τους σε μεγαλύτερη εμβέλεια απο κάποια sps κοραλλια; ο ιδιος τυπος ζωοξανθελης δεν υπάρχει και στα δυο; Και τα lps δεν τρέφονται κυριως απο το φως οπως τα sps;

[GodFather]

Να προσθεσω εδω για αποφυγη παρεξηγησεων ...οτι προφανως ηταν αδυνατον να τα γνωριζω ολα αυτα.
Τις σχετικες πληροφοριες τις ειχα βρει απο το animal-world.com και διαφορα αλλα sites οπως πχ.. το reeflex.net

Όμως γιατί τα lps που αναφέρθηκαν βγάζουν τους πολύποδες τους σε μεγαλύτερη εμβέλεια απο κάποια sps κοραλλια; ο ιδιος τυπος ζωοξανθελης δεν υπάρχει και στα δυο; Και τα lps δεν τρέφονται κυριως απο το φως οπως τα sps;

SPS = Small Polypods Stone corals
LPS = Large Polypods Stone corals

Οπως καταλαβαινεις η μορφολογια και το αν εχεουν μεγαλους ή μικρους πολυποδες καθοριζει στα κοραλια το αν ειναι SPS ή...LPS.
Αυτο που εγραψα πιο πανω ειναι οτι καποια ειδη LPS (πχ..Favia ...Favites.) εχουν πιο μεγαλους πολυππδες σε σχεση με αλλα LPS.
Το αν εχουν τον ιδιο τυπο ζωοξανθελης ή παρομοιο ή κατι διαφορετικο ...δεν το γνωριζω ...αλλα ειναι μια καλη ευκαιρια η ερωτηση σου για να το ψαξω.
Επισης να γραψω κατι που λανθασμενα ελεγα και εγω στις αρχες.
Τα LPS δεν ειναι "μαλακά" κοραλια.
Μαλακά κοραλια ειναι μια αλλη κατηγορια. Τα Softies (πχ
.sinularia..mushroom..sarcophyton...κτλ)

[SweepingFish]

Όμως γιατί τα lps που αναφέρθηκαν βγάζουν τους πολύποδες τους σε μεγαλύτερη εμβέλεια απο κάποια sps κοραλλια; ο ιδιος τυπος ζωοξανθελης δεν υπάρχει και στα δυο; Και τα lps δεν τρέφονται κυριως απο το φως οπως τα sps;

SPS = Small Polypods Stone corals
LPS = Large Polypods Stone corals

Οπως καταλαβαινεις η μορφολογια και το αν εχεουν μεγαλους ή μικρους πολυποδες καθοριζει στα κοραλια το αν ειναι SPS ή...LPS.
Αυτο που εγραψα πιο πανω ειναι οτι καποια ειδη LPS (πχ..Favia ...Favites.) εχουν πιο μεγαλους πολυππδες σε σχεση με αλλα LPS.
Το αν εχουν τον ιδιο τυπο ζωοξανθελης ή παρομοιο ή κατι διαφορετικο ...δεν το γνωριζω ...αλλα ειναι μια καλη ευκαιρια η ερωτηση σου για να το ψαξω.
Επισης να γραψω κατι που λανθασμενα ελεγα και εγω στις αρχες.
Τα LPS δεν ειναι "μαλακά" κοραλια.
Μαλακά κοραλια ειναι μια αλλη κατηγορια. Τα Softies (πχ
.sinularia..mushroom..sarcophyton...κτλ)

Εκανα μια γρήγορη έρευνα και βρηκα ότι τα sps εχουν λιγοτερη ζωοξανθελη απο οτι εχουν τα lps. Επισης στο ιδιο αρθρο αναφεροταν οτι γιαυτο χρειάζονται να ταιζονται με ταρκετ τα sps διότι θα είχαν μεγαλύτερη ανάπτυξη.
Έδινε ενα παράδειγμα οτι οι ζωανθοι εχουν ζωοξανθελη στα κεφαλια τους μονο. Ακομη ελεγε έμμεσα οτι η ζωοξανθελη δινει το χρωμα στα κοραλλια.

Ισχυει κατι τετοιο; Δηλαδη ένας παράγοντας χρωματισμού των κοραλλιων ειναι η ''κατάσταση'' της ζωοξανθελης που υπάρχει στο ιδιο κοραλλι;

[GodFather]

SPS = Small Polypods Stone corals
LPS = Large Polypods Stone corals

Οπως καταλαβαινεις η μορφολογια και το αν εχεουν μεγαλους ή μικρους πολυποδες καθοριζει στα κοραλια το αν ειναι SPS ή...LPS.
Αυτο που εγραψα πιο πανω ειναι οτι καποια ειδη LPS (πχ..Favia ...Favites.) εχουν πιο μεγαλους πολυππδες σε σχεση με αλλα LPS.
Το αν εχουν τον ιδιο τυπο ζωοξανθελης ή παρομοιο ή κατι διαφορετικο ...δεν το γνωριζω ...αλλα ειναι μια καλη ευκαιρια η ερωτηση σου για να το ψαξω.
Επισης να γραψω κατι που λανθασμενα ελεγα και εγω στις αρχες.
Τα LPS δεν ειναι "μαλακά" κοραλια.
Μαλακά κοραλια ειναι μια αλλη κατηγορια. Τα Softies (πχ
.sinularia..mushroom..sarcophyton...κτλ)

Εκανα μια γρήγορη έρευνα και βρηκα ότι τα sps εχουν λιγοτερη ζωοξανθελη απο οτι εχουν τα sps. Επισης στο ιδιο αρθρο αναφεροταν οτι γιαυτο χρειάζονται να ταιζονται με ταρκετ τα sps. Πχ οι ζωανθοι εχουν ζωοξανθελη στα κεφαλια τους μονο. Ακομη ελεγε έμμεσα οτι η ζωοξανθελη δινει το χρωμα στα κοραλλια.

Ισχυει κατι τετοιο; Δηλαδη ένας παράγοντας χρωματισμού των κοραλλιων ειναι η ''κατάσταση'' της ζωοξανθελης που υπάρχει στο ιδιο κοραλλι;

Ξανακοιτα αυτο που εγραψες και ξεκαθαρισε που θελεις να πεις lps και που sps γιατι με εχεις μπερδεψει.

[SweepingFish]

Εκανα μια γρήγορη έρευνα και βρηκα ότι τα sps εχουν λιγοτερη ζωοξανθελη απο οτι εχουν τα sps. Επισης στο ιδιο αρθρο αναφεροταν οτι γιαυτο χρειάζονται να ταιζονται με ταρκετ τα sps. Πχ οι ζωανθοι εχουν ζωοξανθελη στα κεφαλια τους μονο. Ακομη ελεγε έμμεσα οτι η ζωοξανθελη δινει το χρωμα στα κοραλλια.

Ισχυει κατι τετοιο; Δηλαδη ένας παράγοντας χρωματισμού των κοραλλιων ειναι η ''κατάσταση'' της ζωοξανθελης που υπάρχει στο ιδιο κοραλλι;

Ξανακοιτα αυτο που εγραψες και ξεκαθαρισε που θελεις να πεις lps και που sps γιατι με εχεις μπερδεψει.

Ναι... Δικιο εχεις, χιλια συγγνωμη. Το εκανα edit.

[GodFather]

Δες εδω...ειναι πολυ κατατοπιστικο

https://sciencing.com/difference-betwee ... 81181.html

[GodFather]

Επισης εχω βρει το παρακατω post που αναφερει οντως οτι τα sps εχουν λιγοτερη ζοωξανθελη συγκριτικα με lps ,και ως εκ τουτου θεωρει οτι το ταργκετ ταισμα ειναι πιο πολυ αναγκαιο
Ομως θα διαβασεις οτι γραφει πως υπαρχει μια διαμαχη σχετικα με αυτη την αποψη.
Συνεπως δεν μπορω εγω τουλαχιστον να την αποδεχθω ή να την αποριψω.
Απλα την παραθετω.

https://www.nano-reef.com/forums/topic/ ... of-corals/

[GodFather]

Καλησπέρα σε όλους ..................και πάμε στα σημαντικά......

Και κάπως έτσι απλά λοιπόν........ και για προσωπικούς λόγους και κατόπιν πολύ μεγάλης σκέψης, ήρθε η ώρα για το δικό μου «τέλος εποχής» σε ότι έχει να κάνει με το ενυδρείο...!!!

Μετά από 5 χρόνια ενασχόλησης με τα ενυδρεία ήρθε η στιγμη να αποσυρθώ.
Σταδιακά θα δοθούν πρώτα όλα τα κοράλλια που έχω (LPS & SPS), ύστερα θα πάρουν σειρά τα ψάρια και τελευταία θα μείνουν, ο εξοπλισμός (που πολλά είναι αχρησιμοποίητα στα κουτιά τους, βλέπε spare για έκτακτες περιπτώσεις), ο φωτισμός (ο οποίος ούτε καν πρόλαβε να δουλέψει πάνω από 3 μήνες) και στη συνέχεια το ενυδρείο, η βάση και γενικά ότι παρελκόμενα υπάρχουν…(και υπάρχουν πααααρρρραααα πολλά).

Η απόφαση μου είναι αμετάκλητη. Αυτό που δεν ξέρω είναι αν θα προλάβω να τα δώσω πριν φύγω για τις διακοπές μου ή αργότερα.

Θα δούμε.

Εν καιρώ θα ανεβάσω και τις σχετικές αγγελίες.

[Νικολακης]

Πολύ κρίμα Λάμπρο...αλλα εσύ μονο ξέρεις το καλύτερο για εσένα!!!εύχομαι όλα να πάνε όπως τα έχεις υπολογίσει!

[Tomas]

Πλακα μας κανεις τωρα τι ειναι αυτο το εργακι ρε παιδια καλοκαιριατικα?? Περονοσπορος επεσε??? Σιγουρα θα ειναι η καλυτερη αποφαση για σενα να εισαι καλα να ξεκουραστεις κ οταν σ ξαναρθει οαλι εδω θα το παλεψουμε ολοι μαζι

[mixalisdarras]

Κρίμα ρε Λάμπρο μονο εσύ ξέρεις και η απόφαση δυστηχως ή ευτηχως είναι απόφαση!!!

[SweepingFish]

Κριμα βρε Λαμπρο. Ξερεις εσυ τι ειναι καλύτερο για εσενα ομως.

[tsoui]

Προφανώς έχεις τους λόγους σου, να σαι Καλά αυτό έχει σημασία!

[tsoui]

Το flame θα το βγάλεις δημοπρασία;

[Gmarbel]

ολα και ολοι κανουμε τον κυκλο μας....
καλή συνέχεια...
τοσες acan πώς θα τις αφησεις στους πέντε δρόμους...και δεν έγιναν και 100

[tzekis]

Κρίμα να ξεστήνωνται τέτοια ενυδρεία, αλλά εσύ είσαι αυτός που ξέρει καλύτερα απο τον καθένα...

[Μακης68]

Τι να πω τώρα....... No comment....!!!! Γερός δυνατός να 'σε και όταν σου ξανάρθει το ξαναστηνεις!!!!

[AGAPI]

Λαμπρουκο με στεναχώρησες! Να το ξέρεις...
Αλλά απο την άλλη, θέλω να κανεις αυτο που θεωρείς καλύτερο για σένα...!
Όταν σου έρθει ξανα η όρεξη για το χόμπυ μας.. ξέρεις... εδω θα είμαστε κ θα σε περιμένουμε!

[Νίκος]

κρίμα φιλαρακι μου, στενάχωρο να ξεστήνονται ύφαλοι, είναι όμως ειλημμένη η επιλογή σου και πρέπει να την σεβαστούμε...

όπως τα είπαμε κιόλας.... είμαι παρόν οπου χρειαστείς βοήθεια!

[Ναταλία]

Είναι κρίμα αλλά εσύ ξέρεις καλύτερα Λάμπρο και αυτό είναι σεβαστό.
Να ξέρεις όμως αν θες να πας σε κάτι πιο χαλαρό , εδώ είμαι για να μπουν χρυσόψαρα

ΥΓ Θα σε κάνω έναν χρυσοψαρά που και πάλι κάποιοι θα τρίβουν τα μάτια τους

[GodFather]

Παιδιά σας ευχαριστώ όλους.
Η απόφαση αυτή μου έχει στοιχισει πολύ (και ψυχολογικά αλλά και οικονομικά πάρα πολύ).
Δεν ξέρω τι θα γίνει στο μέλλον.
Αυτό που ξέρω είναι ότι σίγουρα θα χρειστώ βοήθεια από κάποιους από εσάς (βλπέπε Τάκη, Νίκο και όποιον άλλο θα μπορέσει όταν θα έρθει η ώρα) για το ξεστήσιμο ή για να έχει τον νου του όσο εγώ θα λείπεω, αν δεν έχω προλάβει να τα δώσω έως τότε.
Αυτη τη στιγμή βρίσκομαι σε έναν αγώνα δρόμου και προσπαθώ να προλάβω να δώσω ΟΛΑ τα κοράλια έως τις 3 Αυγούστου.
Θα δείξει.
Και πάλι σας ευχαριστώ.

[golf]

Λαμπρο σήμερα το είδα, λυπάμαι πολύ γιατί είχες μπει πολύ δυναμικά. Οτιδήποτε χρειαστείς πάρε τηλ να σε βοηθήσω.

[Νικολακης]

Λάμπρο όταν θα χρειαστείς άτομα βάλε μια φωνή και θα έρθω και εγώ αν δεν δουλεύω....

[mixalisdarras]

Και εγώ μέσα για μεγάλη βοήθεια Λάμπρο!!!!

[Tomas]

Λαμπρο εννοειται πως αν χρειαστεις τ οτιδηποτε μπορω να ερθω ανα πασα στιγμη.

[tsoui]

Αν μπορώ εννοείτε πλάκα κάνεις...

[GodFather]

Ρε παιδες...σας ευχαριστω και παλι ολους.
Θα ενημερωσω σχετικα.