Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
SweepingFish
Posts in topic: 538
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: Κυρ 09 Σεπ 2018, 09:21
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Έχει βάλει Like: 850 times
Του έχουν βάλει Like: 505 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από SweepingFish » Τετ 28 Νοέμ 2018, 21:44

Αρχιζω και παρατηρω στον βραχο κατι σαν σκουλικακια μικρα, κατι κοκκινα με καφε διπλωμενα σαν κελυφος. Ειναι κατι καλο αυτο; Σε λιγο θα ανεβασω φωτογραφια...

Καπως ετσι μοιάζουν.
IMG_20181128_221733-600x800.jpg



Άβαταρ μέλους
Νίκος
Administrator
Posts in topic: 241
Δημοσιεύσεις: 9283
Εγγραφή: Δευ 12 Φεβ 2018, 00:33
Τοποθεσία: Πειραιάς
Έχει βάλει Like: 1832 times
Του έχουν βάλει Like: 2415 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από Νίκος » Πέμ 29 Νοέμ 2018, 23:09

Μια πιο καθαρή φωτο θα βοηθούσε...

Πολύ πιθανό για είδος Flatworm, με το που μπει το "συνεργείο καθαρισμού" θα εξαφανιστούν!

Άβαταρ μέλους
SweepingFish
Posts in topic: 538
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: Κυρ 09 Σεπ 2018, 09:21
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Έχει βάλει Like: 850 times
Του έχουν βάλει Like: 505 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από SweepingFish » Πέμ 29 Νοέμ 2018, 23:30

Οκ ευχαριστω. Συνεργειο καθαρισμου ποτε μπορω/θα ηταν καλο να βαλω;

Άβαταρ μέλους
SweepingFish
Posts in topic: 538
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: Κυρ 09 Σεπ 2018, 09:21
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Έχει βάλει Like: 850 times
Του έχουν βάλει Like: 505 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από SweepingFish » Κυρ 02 Δεκ 2018, 14:44

Καλησπερα!

Σημερα εριξα παλι τα βακτηρια (βαζω παραπανω δοσολογια απο ότι λέει). Τα τεστακια δεν τα εχω παρει ακομα, μεσα στην εβδομάδα που μας ερχεται.

Οριστε επισης μια πιο κοντινη φωτογραφια σε αλλον βραχο (χαλαει λιγο η αναλυση απο το resize που γινεται δεν ξερω αν φαινεται καπως καλυτερα σε αυτην την φωτο).
IMG_20181202_143252-600x800.jpg

Άβαταρ μέλους
nasos
Posts in topic: 6
Δημοσιεύσεις: 908
Εγγραφή: Τρί 27 Φεβ 2018, 10:27
Τοποθεσία: Ίλιον
Mood:
Έχει βάλει Like: 120 times
Του έχουν βάλει Like: 108 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από nasos » Δευ 03 Δεκ 2018, 10:29

καλημέρα νομίζω οτι είναι vermetid worms ετσι οπως τα βλέπω , αλλα θα μας πουν και οι πιο έμπειροι .

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Administrator
Posts in topic: 241
Δημοσιεύσεις: 9283
Εγγραφή: Δευ 12 Φεβ 2018, 00:33
Τοποθεσία: Πειραιάς
Έχει βάλει Like: 1832 times
Του έχουν βάλει Like: 2415 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από Νίκος » Δευ 03 Δεκ 2018, 10:58

καλημερα φιλαρακι μου!

δεν είναι κάτι που πρέπει να σε ανησυχεί, βάζοντας wrasse, θα στα περιορίσει αρκετά!

μπορείς να θελεις να τα αφαιρείς με ενα μαχαιράκι ή με ενα μυτοτσίμπιδο...

πάραυτα δεν επηρεάζουν το σύστημα πουθενά, θα τα δεις κάτω απο μοντι, λένε οτι μπορούν να εμποδίσουν την ανάπτυξη φρέσκου σκελετικού ιστού, αλλά εγώ δεν έχω παρατηρήσει κάτι μεμπτό!

Άβαταρ μέλους
Revolution1925
Global Moderator
Posts in topic: 2
Δημοσιεύσεις: 410
Εγγραφή: Δευ 05 Μαρ 2018, 12:03
Τοποθεσία: Αριδαια
Έχει βάλει Like: 86 times
Του έχουν βάλει Like: 70 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από Revolution1925 » Δευ 03 Δεκ 2018, 12:25

Όπως στα λένε. Vermetid snail και εγώ είχα πάρα πολλά και δεν παρατήρησα να ενοχλούν κάτι εκτος απ το αν δεν σ αρέσουν τα τα βλέπεις.

Κατά τα ταισματα σου θα βλέπεις να βγάζουν 'ιστο' για να τραφουν. Πολλοί λένε ότι ίσως να ενοχλούν τους ζωανθους να ανοίξουν αλλά προσωπικά δεν παρατήρησα κάτι τέτοιο.

Αν δεν τα θέλεις ο πιο σίγουρος τρόπος είναι να τα αφαιρείς σπάζοντας τα. Πρέπει να σπας όλον τον σωλήνα που ζει το ζωντανό και όχι μόνο την άκρη του 'σωλήνα'

Το μόνο που πρέπει να προσέχεις είναι μην σου τρυπήσει κάνα δάχτυλο αν χρειαστεί να πιάσεις τον βράχο σου!

Άβαταρ μέλους
SweepingFish
Posts in topic: 538
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: Κυρ 09 Σεπ 2018, 09:21
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Έχει βάλει Like: 850 times
Του έχουν βάλει Like: 505 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από SweepingFish » Δευ 03 Δεκ 2018, 14:28

Καλησπερα. Α ωραια. Θα τα αφησω, μου αρέσουν και στο ματι, μεχρι να βαλω κάποιο ψαρι τουλάχιστον.

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Administrator
Posts in topic: 241
Δημοσιεύσεις: 9283
Εγγραφή: Δευ 12 Φεβ 2018, 00:33
Τοποθεσία: Πειραιάς
Έχει βάλει Like: 1832 times
Του έχουν βάλει Like: 2415 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από Νίκος » Τρί 04 Δεκ 2018, 10:21

SweepingFish έγραψε:
Δευ 03 Δεκ 2018, 14:28
Καλησπερα. Α ωραια. Θα τα αφησω, μου αρέσουν και στο ματι, μεχρι να βαλω κάποιο ψαρι τουλάχιστον.
μετρήσεις εχεις κανει καθόλου?

πόσο καιρό τρέχει τώρα ο ύφαλος?

Άβαταρ μέλους
SweepingFish
Posts in topic: 538
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: Κυρ 09 Σεπ 2018, 09:21
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Έχει βάλει Like: 850 times
Του έχουν βάλει Like: 505 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από SweepingFish » Τρί 04 Δεκ 2018, 13:29

Μετρησεις όχι. Σημερα θα παω να παρω τα τεστακια και θα ανεβασω εδω τις μετρησεις που θα κανω. 2 εβδομαδες τρέχει περιπου.

Άβαταρ μέλους
SweepingFish
Posts in topic: 538
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: Κυρ 09 Σεπ 2018, 09:21
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Έχει βάλει Like: 850 times
Του έχουν βάλει Like: 505 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από SweepingFish » Τρί 04 Δεκ 2018, 22:50

Λοιπον εκανα μετρησεις. NH3/4: 1.2 ppm
NO2:1 ppm
NO3: 100 ppm.

Τα no3 μου φαίνονται υπερβολικα πολλα, δεν ξερω. Ετσι οπως το βλεπω ομως ειναι σε πολυ καλο δρομο....

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Administrator
Posts in topic: 241
Δημοσιεύσεις: 9283
Εγγραφή: Δευ 12 Φεβ 2018, 00:33
Τοποθεσία: Πειραιάς
Έχει βάλει Like: 1832 times
Του έχουν βάλει Like: 2415 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από Νίκος » Τρί 04 Δεκ 2018, 23:16

SweepingFish έγραψε:
Τρί 04 Δεκ 2018, 22:50
Λοιπον εκανα μετρησεις. NH3/4: 1.2 ppm
NO2:1 ppm
NO3: 100 ppm.

Τα no3 μου φαίνονται υπερβολικα πολλα, δεν ξερω. Ετσι οπως το βλεπω ομως ειναι σε πολυ καλο δρομο....
Υπομονη, ο κύκλος στρωσιματος βρίσκεται σε εξέλιξη, εχεις αρκετό χρόνο ακόμα!

Άβαταρ μέλους
SweepingFish
Posts in topic: 538
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: Κυρ 09 Σεπ 2018, 09:21
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Έχει βάλει Like: 850 times
Του έχουν βάλει Like: 505 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από SweepingFish » Τρί 04 Δεκ 2018, 23:31

Ωραια, χρονος και υπομονη υπάρχει! Για να καταλαβω, ψαρι θα μπορω να βαλω οταν δω αμμωνια 0 νιτρικα 0 και νιτρωδη <10;

Άβαταρ μέλους
Revolution1925
Global Moderator
Posts in topic: 2
Δημοσιεύσεις: 410
Εγγραφή: Δευ 05 Μαρ 2018, 12:03
Τοποθεσία: Αριδαια
Έχει βάλει Like: 86 times
Του έχουν βάλει Like: 70 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από Revolution1925 » Τετ 05 Δεκ 2018, 01:10

SweepingFish έγραψε:
Τρί 04 Δεκ 2018, 23:31
Ωραια, χρονος και υπομονη υπάρχει! Για να καταλαβω, ψαρι θα μπορω να βαλω οταν δω αμμωνια 0 νιτρικα 0 και νιτρωδη <10;
Γενικά ζωντανό οργανισμό θα μπορούσες να βάλεις όταν μετρήσεις αμμωνία 0 νιτρώδη 0 και μετρήσιμα νιτρικά. Αν έχεις 0 αμμωνία και νιτρώδη κάνεις μια αλλαγή και σιγά σιγά προσθέτεις.!

Σε κάνα δυο βδομάδες θα είσαι έτοιμος λογικά!

Άβαταρ μέλους
SweepingFish
Posts in topic: 538
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: Κυρ 09 Σεπ 2018, 09:21
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Έχει βάλει Like: 850 times
Του έχουν βάλει Like: 505 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από SweepingFish » Τετ 05 Δεκ 2018, 08:54

Οκ. Ευχαριστω!!

Άβαταρ μέλους
SweepingFish
Posts in topic: 538
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: Κυρ 09 Σεπ 2018, 09:21
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Έχει βάλει Like: 850 times
Του έχουν βάλει Like: 505 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από SweepingFish » Τετ 05 Δεκ 2018, 22:14

Καλησπερα Παιδια. Να ρωτησω, μπορείτε να μου εξηγήσετε πως κανω το KH τεστ με σαλιφερτ; στο βημα 4 το χανω, δεν εχω καταλαβει ποσο υγρο πρεπει να ριξω. Εχω κανει μεχρι και το βημα 3 και εχει δειξει ηδη ροζ χρωμα... Κάνω κατι λαθος;

Άβαταρ μέλους
Rayden
Global Moderator
Posts in topic: 64
Δημοσιεύσεις: 1398
Εγγραφή: Τρί 27 Φεβ 2018, 05:51
Τοποθεσία: Πειραιας
Έχει βάλει Like: 244 times
Του έχουν βάλει Like: 515 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από Rayden » Τετ 05 Δεκ 2018, 22:24




Credits to the original poster

Άβαταρ μέλους
SweepingFish
Posts in topic: 538
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: Κυρ 09 Σεπ 2018, 09:21
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Έχει βάλει Like: 850 times
Του έχουν βάλει Like: 505 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από SweepingFish » Τετ 05 Δεκ 2018, 22:55

Ευχαριστώ Μιχάλη, τώρα είμουν έτοιμος να πω ότι κατάλαβα από το τεστ με το μαγνήσιο, που είναι με τον ίδιο τρόπο. Τεσπα, έκανα τώρα τεστ Mg και έχω 1450ppm περίπου, και po4 0 ppm. Τώρα θα κάνω για KH...

EDIT: KH το βρήκα 15.1 ppm περίπου και Ca 180 περίπου.

Άβαταρ μέλους
Rayden
Global Moderator
Posts in topic: 64
Δημοσιεύσεις: 1398
Εγγραφή: Τρί 27 Φεβ 2018, 05:51
Τοποθεσία: Πειραιας
Έχει βάλει Like: 244 times
Του έχουν βάλει Like: 515 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από Rayden » Πέμ 06 Δεκ 2018, 13:17

ΚΗ εισαι πολυ ψηλα και Ca πολυ χαμηλα! KH κοιτα να εχεις 7 με 9 και Ca 420. Βαζεις ττπ ιχνοστοιχεια μεσα? Τι αλατι χρησιμοποιησες τελικα?

Άβαταρ μέλους
SweepingFish
Posts in topic: 538
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: Κυρ 09 Σεπ 2018, 09:21
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Έχει βάλει Like: 850 times
Του έχουν βάλει Like: 505 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από SweepingFish » Πέμ 06 Δεκ 2018, 13:43

Οχι δεν βαζω τιποτα ακομα, αλατι το Hauquoss Hi tech reef αλλα θα το αλλαξω με ενα καλυτερο στο κοντινό μελλον, μολις βαλω κοραλλια κτλ.

Ισως φταιει επειδη ειχα κανει ενα λαθος στην δοσολογια του ανθρακα και αντιφωσφορο και εβαλα πολυ παραπανω απο οτι επρεπε... Το καταλαβα νωρις τουλαχιστον και το διορθωσα.

Άβαταρ μέλους
nasos
Posts in topic: 6
Δημοσιεύσεις: 908
Εγγραφή: Τρί 27 Φεβ 2018, 10:27
Τοποθεσία: Ίλιον
Mood:
Έχει βάλει Like: 120 times
Του έχουν βάλει Like: 108 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από nasos » Παρ 07 Δεκ 2018, 11:26

Ο άνθρακας και ο αντιφώσφορος δεν νομίζω οτι ριχνουν το ca η ανεβάζουν το kh , κάνε μία μέτρηση kh , ca στο βαρέλι να δείς τι τιμές σου δίνει το αλάτι. Με νερό ΑΟ σπάς το αλάτι σου?

Άβαταρ μέλους
SweepingFish
Posts in topic: 538
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: Κυρ 09 Σεπ 2018, 09:21
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Έχει βάλει Like: 850 times
Του έχουν βάλει Like: 505 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από SweepingFish » Παρ 07 Δεκ 2018, 13:53

Ναι ναι, με νερο οσμωσης.

xristosxx
Posts in topic: 1
Δημοσιεύσεις: 41
Εγγραφή: Δευ 26 Νοέμ 2018, 22:52
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Έχει βάλει Like: 0
Του έχουν βάλει Like: 4 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από xristosxx » Παρ 07 Δεκ 2018, 15:21

Για να έχεις kh 15 δες αν η ΑΟ είναι οκ , μήπως θέλει αλλαγή.
Μέτρα το νερό της αλλαγής να δεις τι δίνει το αλάτι σου ( μην εμπιστεύεσαι αυτό που λέει η συσκευασία )
Αναπλήρωση τι βάζεις ? νερό από ΑΟ η από βρύση ?
Πιστεύω να μετράς σωστά με το τεστ .( κάνεις δοσολογία για το βασικό και όχι το Lower resolution )

Άβαταρ μέλους
SweepingFish
Posts in topic: 538
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: Κυρ 09 Σεπ 2018, 09:21
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Έχει βάλει Like: 850 times
Του έχουν βάλει Like: 505 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από SweepingFish » Παρ 07 Δεκ 2018, 15:35

Η ΑΟ δεν νομιζω να θελει αλλαγη... Πριν 1.5 μηνα μπήκε σε λειτουργία. Ολα απο ΑΟ, νερο βρυσης δεν βαζω καθολου. Θα κανω παλι τεστ και θα σας πω.

Άβαταρ μέλους
SweepingFish
Posts in topic: 538
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: Κυρ 09 Σεπ 2018, 09:21
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Έχει βάλει Like: 850 times
Του έχουν βάλει Like: 505 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από SweepingFish » Παρ 07 Δεκ 2018, 20:19

Εκανα παλι μέτρηση, 15.1 παλι το KH. Αυτόματη αναπληρωση ακομα δεν εχω, τελος του μηνα θα παρω

Άβαταρ μέλους
SweepingFish
Posts in topic: 538
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: Κυρ 09 Σεπ 2018, 09:21
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Έχει βάλει Like: 850 times
Του έχουν βάλει Like: 505 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από SweepingFish » Παρ 07 Δεκ 2018, 21:50

Έκανα και μετρήσεις αμμωνίας και no2, βγήκαν 0.2 και 1 ppm αντίστοιχα. Το kh που είναι τόσο υψηλό θα πειράζει που είναι τόσο υψηλό τα ψάρια; Πώς γίνεται να μειωθεί;

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Administrator
Posts in topic: 241
Δημοσιεύσεις: 9283
Εγγραφή: Δευ 12 Φεβ 2018, 00:33
Τοποθεσία: Πειραιάς
Έχει βάλει Like: 1832 times
Του έχουν βάλει Like: 2415 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από Νίκος » Σάβ 08 Δεκ 2018, 18:00

SweepingFish έγραψε:
Παρ 07 Δεκ 2018, 21:50
Έκανα και μετρήσεις αμμωνίας και no2, βγήκαν 0.2 και 1 ppm αντίστοιχα. Το kh που είναι τόσο υψηλό θα πειράζει που είναι τόσο υψηλό τα ψάρια; Πώς γίνεται να μειωθεί;
Πες μου λιγο βήμα προς βήμα σε παρακαλώ, τον τροπο μέτρησης του kh σου...

Άβαταρ μέλους
SweepingFish
Posts in topic: 538
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: Κυρ 09 Σεπ 2018, 09:21
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Έχει βάλει Like: 850 times
Του έχουν βάλει Like: 505 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από SweepingFish » Σάβ 08 Δεκ 2018, 19:52

Εβαλα 4 ml νερο (τοσο ελεγε νομιζω, δεν ειμαι σπιτι τωρα να δω ακριβως) στον δοκιμαστικο σωληνα. Εβαλα 4 σταγόνες (οσες ελεγε στις οδηγίες). Στην συνεχεια γεμισα την σύριγγα των 1 ml με το υγρο και εβαζα σταγόνα σταγονα μεχρι να γινει ροζ η πράσινο που ελεγε. Ετσι λοιπον εγινε ροζ και στην σύριγγα εδειχνε οτι ειχαν μεινει 0.3 ml, δηλαδη 15.1 KH περιπου.

Άβαταρ μέλους
Νίκος
Administrator
Posts in topic: 241
Δημοσιεύσεις: 9283
Εγγραφή: Δευ 12 Φεβ 2018, 00:33
Τοποθεσία: Πειραιάς
Έχει βάλει Like: 1832 times
Του έχουν βάλει Like: 2415 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από Νίκος » Σάβ 08 Δεκ 2018, 20:12

SweepingFish έγραψε:
Σάβ 08 Δεκ 2018, 19:52
Εβαλα 4 ml νερο (τοσο ελεγε νομιζω, δεν ειμαι σπιτι τωρα να δω ακριβως) στον δοκιμαστικο σωληνα. Εβαλα 4 σταγόνες (οσες ελεγε στις οδηγίες). Στην συνεχεια γεμισα την σύριγγα των 1 ml με το υγρο και εβαζα σταγόνα σταγονα μεχρι να γινει ροζ η πράσινο που ελεγε. Ετσι λοιπον εγινε ροζ και στην σύριγγα εδειχνε οτι ειχαν μεινει 0.3 ml, δηλαδη 15.1 KH περιπου.
Όταν γεμίζεις την σύριγγα με το αντιδραστηριο, το πηγαίνεις στο 1.0 ενώ η στάθμη του ειναι στο 0,85 + - ...

Οταν αρχιζει να αντιδρά το χρωμα στην δεύτερη σταγόνα σταθεροποίησης του, το αφήνεις και μετράς!

Άβαταρ μέλους
SweepingFish
Posts in topic: 538
Δημοσιεύσεις: 2331
Εγγραφή: Κυρ 09 Σεπ 2018, 09:21
Τοποθεσία: Γλυφάδα
Έχει βάλει Like: 850 times
Του έχουν βάλει Like: 505 times

Re: Πρωτο θαλασσινο ενυδρειο

Δημοσίευση από SweepingFish » Σάβ 08 Δεκ 2018, 20:18

Η σταθμη ειναι στο 1 και η συριγγα λιγο πιο πανω. Αυτο κανω και βγαίνει 15.1. Μετρησα 3 φορες, βγήκε το ιδιο, δεν νομιζω να εκανα καποιο λαθος. Παντως και εμενα μου φαινεται πολυ υψηλο εφοσον επρεπε να ηταν μεσα στο 5 με 9.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Reef”