Η αναζήτηση βρήκε 2 εγγραφές

από SweepingFish
Τρί 12 Μαρ 2019, 11:10
Δ. Συζήτηση: Ασθένειες - Pest
Θέμα: Κυανοβακτήριο
Απαντήσεις: 16
Προβολές: 12100

Re: Κυανοβακτήριο

Voas έγραψε:
Τρί 12 Μαρ 2019, 11:02
SweepingFish έγραψε:
Παρ 08 Μαρ 2019, 21:19
Προσπαθώ να μεταφράσω το παραπάνω άρθρο που ανέβασε ο Νίκος για όποιον το χρειάζεται.


Απάντηση σε ένα θέμα το οποίο ένας χρήστης δήλωνε ότι ένιωσε ότι η αλλαγή της μάρκας του αλατιού που χρησιμοποιούσε κατέληξε σε εμφάνιση κυανού στο ενυδρείο του.

Ωστόσο για αυτό το θέμα μπορούν να αναφερθούν πολλές πολιτικές/προσωπικές απόψεις. Εγώ πρόκειται να κρατήσω την υπόσχεση μου και να δώσω ουσιαστική βοήθεια στο θέμα του κυανού, στα ενυδρεία μας καθώς και την διάλυση αυτών. Οπότε αν νομίζεται ότι θα ενέχω με όλες τις καταναλωτικές απόψεις δυστυχώς πρόκειται να διαβάσετε ένα πολύ βαρετό άρθρο.

Για να αρχίσω από κάπου και να μπορέσω να συνεχίσω ορίστε αυτό που είχα γράψει σε ένα ψήφισμα με αλάτι και στην συνέχεια επισημαίνοντας κάποιες αξιοσημείωτες απόψεις.

Παράθεση:

Κατά την άποψη μου το κυανοβακτήριο είναι αναπόφευκτο ιδικά αν συμβαίνουν απότομες αλλαγές στις παραμέτρους της στήλης νερού. Θα συμφωνούσα με αυτήν την άποψη στο 99.9% των περιπτώσεων. Τα υπόλοιπα είναι απλά είτε μόλυνση ή μικρή ιχθυοφόρτιση σχετικά με τα θρεπτικά του υπόλοιπου ενυδρείου.

Παρομοίως,

Αυτά, συνήθως προέρχονται από τους ίδιους τους χομπίστες λόγω της απειρίας και της μη κατανόησης του πόσο δύσκολο είναι η διατήρηση των ζωντανών στα ενυδρεία τους. Πάλι, με αυτό έχει να κάνει η πλειοψηφία των θεμάτων τα οποία έχω ψάξει και τα έχω κάνει και εγώ μερικές φορές στο παρελθόν... Όχι κάτι ιδιαίτερο, απλά κάτι που μαθαίνεις μέσω της εμπειρίας και του διαβάσματος.

Υ.Γ Ψήφισα ότι έχω κυανό χρησιμοποιώντας άλλη μάρκα αλατιού.

Ο λόγος κατά τον οποίο ψήφισα αυτό είναι απλός. Πριν λίγο καιρό άδειασα το ενυδρείο για ένα καινούργιο στην θέση του (το σαμπ και τα άλλα 4 ενυδρεία τρέχουν), το ενυδρείο έτρεχε στο ''Instant Ocean'' και το γνωρίζετε... Έχω και πάντα είχα κυανοβακτήρια να μεγαλώνουν εκεί, κατά γραμμή του ανακλαστήρα και λίγο στην επιφάνεια της χαέτο (όπως και σε πολλούς συμβαίνει) το υπόλοιπο ενυδρείο ήταν ανέγγιχτο.

Η αλήθεια αυτού είναι ότι το κυανό υπάρχει σε όλα τα συστήματα σε διαφορετικό αριθμό και μέρος και ποικίλη σε πληθυσμό. Μπορεί να είναι ένα μεγάλο χαλί κατά το μήκος μιας συγκεκριμένης επιφάνειας που υπάρχουν μεγάλα επίπεδα DOC (πχ κατά μήκος καλωδίων που τρέφονται με θρεπτικά) ή απλά μια μικρή επιφάνεια σε άλλες περιοχές που πολύ κοραλλίνη θα υπάρχει. Μην το κρύβετε όμως, αν έχετε ενυδρείο κάπου θα υπάρχει κυανό.

Το πρόβλημα ξεκινάει όταν αλλάζει η χημεία του ενυδρείου απότομα (και δεν μιλάω μόνο για τα Ca/Alk/Mg κλπ). Υπάρχουν πολλά στοιχεία στο αλάτι που μπορεί να επηρεάσει ολόκληρη την χημεία του κλειστού αυτού συστήματος, του ενυδρείου αν ξαφνικά αλλαχθούν... και τα περισσότερα από αυτά δεν μπορείς να τα μετρήσεις με τα υγρά τεστ.

Τα ίδια ισχύουν και σε μη σταθερή κυκλοφορία, διαφορές στην θερμοκρασία και μη επιτυχής διατήρηση σταθερής θερμοκρασίας, μέχρι και η αλλαγή στο ph συμβαίνει στο ενυδρείο κατά τους χειμερινούς με τους καλοκαιρινούς μήνες κλπ κλπ... Όλα αυτά λοιπόν μπορούν να προκαλέσουν έξαψη κυανού. Για τα κυανοβακτήρια, ένα υπόστρωμα ή κάπου πορώδες, όπως το LR το οποίο θα μπορεί να μην είναι σε ισορροπία. Θυμηθείτε ότι το κυανό βρίσκεται εκεί, απλά βρίσκεται σε μικρά επίπεδα και δεν βρίσκεται σε έξαψη χάρη στην ισορροπία του συστήματος.

Αν ήδη δοκιμάζετε και έχετε πολύ λίγα θρεπτικά στην στήλη νερού σας, το μόνο που κάνετε είναι περισσότερες αλλαγές νερού από όσες χρειάζονται, δεν είναι καλό διότι διαταράσσετε το σύστημα σας, άρα και τις παραμέτρους του. Όσο περισσότερο επεμβαίνετε στο σύστημα σας (περισσότερες αλλαγές νερού) τόσο περισσότερο αυξάνετε τις πιθανότητες εμφάνισης κυανού σε ορισμένα σημεία του ενυδρείου. Έπειτα, οι νόμοι της φυσικοχημείας έρχονται για να τα αλλάξουν όλα... Κάτι αλλάζει και στην συνέχεια ξαναέρχονται όλα σε ισορροπία. Εκείνη είναι η στιγμή που θα βλέπετε κυανοβακτήρια να πεθαίνουν.

Συμπερασματικά και με απλά λόγια,

Το κυανό δεν εξαρτάτε μόνο από την αλλαγή στην μάρκα του αλατιού αλλά και από πολλούς παράγοντες που διαταράσσονται στην στήλη του νερού.

Ας συνεχίσουμε λοιπόν,

Πρόσφατα ρώτησα τι κάνανε εκείνοι που είχαν έξαρση κυανού τι έκαναν ώστε να απαλλαχθούν από αυτό. Αλλά ας είμαστε ξεκάθαροι, το κυανό ήταν εκεί όπως είναι και σε ένα καινούργιο σύστημα το οποίο απλά πυροδοτήθηκε και άρχισε να αναπτύσσετε στο ενυδρείο επειδή υπήρξε μια καινούργια πηγή θρεπτικών.

Αυτό όμως που χρειάζεται να ξεκαθαριστεί είναι ποια και που είναι η πηγή αυτών των θρεπτικών. Μπορούμε να μετρήσουμε το νερό μας, οπότε μπορούμε να καταλάβουμε και από που υπάρχουν τα νιτρικά αυτά. Αν το κυανό άρχιζε απλά να εμφανίζεται με το που αλλάζαμε αλάτι ή κάναμε αλλαγές νερού. Για παράδειγμα, μετράμε στο νερό της αλλαγής νερού 0 PO4 και NO3, τότε θα καταλαβαίναμε ότι η πήγή των θρεπτικών αυτών είναι κάπου αλλού. Όπως στο ενυδρείο μας είναι αποδεκτά και λιγότερο αγώγιμα ώστε να μην δημιουργήσουν και ανάπτυξη άλγης.

Εάν δεν συμπεριλάβουμε αυτούς τους 2 παράγοντες ως πηγές θρεπτικών 1) μένει η τροφή που ταίζουμε και μας μετράμε στα κοινά τεστάκια ένα χ αριθμό νιτρικών, και 2) το υπόστρωμα και το LR που αφήνουν άλγη να μετακινείται στην επιφάνεια τους. Έτσι αφήνουν θρεπτικά τα οποία δεν μπορούν να μετρήθουν από τα τεστ (θυμηθείτε ότι τα τεστάκια μετράνε τα θρεπτικά που υπάρχουν στο κέντρο του ενυδρείου, δεν μετράνε τι συμβαίνει στις γωνίες ή στο κάτω μέρος του ενυδρείου.

to be continue...

πολλα Μπράβο σου Γιάννη μου για τον κόπο σου..... :bravo:


συγχαρητήρια φιλαρακι μου! :+1:
Σε ευχαριστω πολυ Νικο μου! Θα το συνεχισω και αμα ειναι θα σου λεω να το κανεις edit για μενα οποτε μπορεις...
από SweepingFish
Παρ 08 Μαρ 2019, 21:19
Δ. Συζήτηση: Ασθένειες - Pest
Θέμα: Κυανοβακτήριο
Απαντήσεις: 16
Προβολές: 12100

Re: Κυανοβακτήριο

Προσπαθώ να μεταφράσω το παραπάνω άρθρο που ανέβασε ο Νίκος για όποιον το χρειάζεται.


Απάντηση σε ένα θέμα το οποίο ένας χρήστης δήλωνε ότι ένιωσε ότι η αλλαγή της μάρκας του αλατιού που χρησιμοποιούσε κατέληξε σε εμφάνιση κυανού στο ενυδρείο του.

Ωστόσο για αυτό το θέμα μπορούν να αναφερθούν πολλές πολιτικές/προσωπικές απόψεις. Εγώ πρόκειται να κρατήσω την υπόσχεση μου και να δώσω ουσιαστική βοήθεια στο θέμα του κυανού, στα ενυδρεία μας καθώς και την διάλυση αυτών. Οπότε αν νομίζεται ότι θα ενέχω με όλες τις καταναλωτικές απόψεις δυστυχώς πρόκειται να διαβάσετε ένα πολύ βαρετό άρθρο.

Για να αρχίσω από κάπου και να μπορέσω να συνεχίσω ορίστε αυτό που είχα γράψει σε ένα ψήφισμα με αλάτι και στην συνέχεια επισημαίνοντας κάποιες αξιοσημείωτες απόψεις.

Παράθεση:

Κατά την άποψη μου το κυανοβακτήριο είναι αναπόφευκτο ιδικά αν συμβαίνουν απότομες αλλαγές στις παραμέτρους της στήλης νερού. Θα συμφωνούσα με αυτήν την άποψη στο 99.9% των περιπτώσεων. Τα υπόλοιπα είναι απλά είτε μόλυνση ή μικρή ιχθυοφόρτιση σχετικά με τα θρεπτικά του υπόλοιπου ενυδρείου.

Παρομοίως,

Αυτά, συνήθως προέρχονται από τους ίδιους τους χομπίστες λόγω της απειρίας και της μη κατανόησης του πόσο δύσκολο είναι η διατήρηση των ζωντανών στα ενυδρεία τους. Πάλι, με αυτό έχει να κάνει η πλειοψηφία των θεμάτων τα οποία έχω ψάξει και τα έχω κάνει και εγώ μερικές φορές στο παρελθόν... Όχι κάτι ιδιαίτερο, απλά κάτι που μαθαίνεις μέσω της εμπειρίας και του διαβάσματος.

Υ.Γ Ψήφισα ότι έχω κυανό χρησιμοποιώντας άλλη μάρκα αλατιού.

Ο λόγος κατά τον οποίο ψήφισα αυτό είναι απλός. Πριν λίγο καιρό άδειασα το ενυδρείο για ένα καινούργιο στην θέση του (το σαμπ και τα άλλα 4 ενυδρεία τρέχουν), το ενυδρείο έτρεχε στο ''Instant Ocean'' και το γνωρίζετε... Έχω και πάντα είχα κυανοβακτήρια να μεγαλώνουν εκεί, κατά γραμμή του ανακλαστήρα και λίγο στην επιφάνεια της χαέτο (όπως και σε πολλούς συμβαίνει) το υπόλοιπο ενυδρείο ήταν ανέγγιχτο.

Η αλήθεια αυτού είναι ότι το κυανό υπάρχει σε όλα τα συστήματα σε διαφορετικό αριθμό και μέρος και ποικίλη σε πληθυσμό. Μπορεί να είναι ένα μεγάλο χαλί κατά το μήκος μιας συγκεκριμένης επιφάνειας που υπάρχουν μεγάλα επίπεδα DOC (πχ κατά μήκος καλωδίων που τρέφονται με θρεπτικά) ή απλά μια μικρή επιφάνεια σε άλλες περιοχές που πολύ κοραλλίνη θα υπάρχει. Μην το κρύβετε όμως, αν έχετε ενυδρείο κάπου θα υπάρχει κυανό.

Το πρόβλημα ξεκινάει όταν αλλάζει η χημεία του ενυδρείου απότομα (και δεν μιλάω μόνο για τα Ca/Alk/Mg κλπ). Υπάρχουν πολλά στοιχεία στο αλάτι που μπορεί να επηρεάσει ολόκληρη την χημεία του κλειστού αυτού συστήματος, του ενυδρείου αν ξαφνικά αλλαχθούν... και τα περισσότερα από αυτά δεν μπορείς να τα μετρήσεις με τα υγρά τεστ.

Τα ίδια ισχύουν και σε μη σταθερή κυκλοφορία, διαφορές στην θερμοκρασία και μη επιτυχής διατήρηση σταθερής θερμοκρασίας, μέχρι και η αλλαγή στο ph συμβαίνει στο ενυδρείο κατά τους χειμερινούς με τους καλοκαιρινούς μήνες κλπ κλπ... Όλα αυτά λοιπόν μπορούν να προκαλέσουν έξαψη κυανού. Για τα κυανοβακτήρια, ένα υπόστρωμα ή κάπου πορώδες, όπως το LR το οποίο θα μπορεί να μην είναι σε ισορροπία. Θυμηθείτε ότι το κυανό βρίσκεται εκεί, απλά βρίσκεται σε μικρά επίπεδα και δεν βρίσκεται σε έξαψη χάρη στην ισορροπία του συστήματος.

Αν ήδη δοκιμάζετε και έχετε πολύ λίγα θρεπτικά στην στήλη νερού σας, το μόνο που κάνετε είναι περισσότερες αλλαγές νερού από όσες χρειάζονται, δεν είναι καλό διότι διαταράσσετε το σύστημα σας, άρα και τις παραμέτρους του. Όσο περισσότερο επεμβαίνετε στο σύστημα σας (περισσότερες αλλαγές νερού) τόσο περισσότερο αυξάνετε τις πιθανότητες εμφάνισης κυανού σε ορισμένα σημεία του ενυδρείου. Έπειτα, οι νόμοι της φυσικοχημείας έρχονται για να τα αλλάξουν όλα... Κάτι αλλάζει και στην συνέχεια ξαναέρχονται όλα σε ισορροπία. Εκείνη είναι η στιγμή που θα βλέπετε κυανοβακτήρια να πεθαίνουν.

Συμπερασματικά και με απλά λόγια,

Το κυανό δεν εξαρτάτε μόνο από την αλλαγή στην μάρκα του αλατιού αλλά και από πολλούς παράγοντες που διαταράσσονται στην στήλη του νερού.

Ας συνεχίσουμε λοιπόν,

Πρόσφατα ρώτησα τι κάνανε εκείνοι που είχαν έξαρση κυανού τι έκαναν ώστε να απαλλαχθούν από αυτό. Αλλά ας είμαστε ξεκάθαροι, το κυανό ήταν εκεί όπως είναι και σε ένα καινούργιο σύστημα το οποίο απλά πυροδοτήθηκε και άρχισε να αναπτύσσετε στο ενυδρείο επειδή υπήρξε μια καινούργια πηγή θρεπτικών.

Αυτό όμως που χρειάζεται να ξεκαθαριστεί είναι ποια και που είναι η πηγή αυτών των θρεπτικών. Μπορούμε να μετρήσουμε το νερό μας, οπότε μπορούμε να καταλάβουμε και από που υπάρχουν τα νιτρικά αυτά. Αν το κυανό άρχιζε απλά να εμφανίζεται με το που αλλάζαμε αλάτι ή κάναμε αλλαγές νερού. Για παράδειγμα, μετράμε στο νερό της αλλαγής νερού 0 PO4 και NO3, τότε θα καταλαβαίναμε ότι η πήγή των θρεπτικών αυτών είναι κάπου αλλού. Όπως στο ενυδρείο μας είναι αποδεκτά και λιγότερο αγώγιμα ώστε να μην δημιουργήσουν και ανάπτυξη άλγης.

Εάν δεν συμπεριλάβουμε αυτούς τους 2 παράγοντες ως πηγές θρεπτικών 1) μένει η τροφή που ταίζουμε και μας μετράμε στα κοινά τεστάκια ένα χ αριθμό νιτρικών, και 2) το υπόστρωμα και το LR που αφήνουν άλγη να μετακινείται στην επιφάνεια τους. Έτσι αφήνουν θρεπτικά τα οποία δεν μπορούν να μετρήθουν από τα τεστ (θυμηθείτε ότι τα τεστάκια μετράνε τα θρεπτικά που υπάρχουν στο κέντρο του ενυδρείου, δεν μετράνε τι συμβαίνει στις γωνίες ή στο κάτω μέρος του ενυδρείου.

to be continue...

Επιστροφή στο “Κυανοβακτήριο”